约翰逊提出的全民免疫回过头来看是正确的还是错误的？

大v

约翰逊提出的全民免疫回过头来看是正确的还是错误的？
原文地址：https://www.zhihu.com/question/15315418028

大力水手

中国是在死亡率低于1‰，且核酸检测闭环已经失效后才放开的。而武汉新冠暴发初期死亡率接近5%，相差50倍。对应流行全过程，中国少死了好几百万人……在抗疫这个问题上，中国人的命比美国人的命值钱……

继续前进

说到中国的时候，那是一屋一屋的死人，死的只剩手机了，火葬场都排队得等好几天。
说到外国的时候，就是全民免疫很正常。
你们能不能要点儿脸？

同花顺

封控不谈时间节点单论对错毫无意义。
从20年下半年到22年初冬奥会这一年半时间，国内绝大多数人躲过了初代毒株和德尔塔毒株的洗礼。而疫情初期，大部分国家也的确多多少少采取过封控措施，只是确实因为其基层组织度拉胯阻止不了病毒传播，所以当时就封了个寂寞，可以说从一开始就是躺平的效益大于封控。不然小金毛鲍里斯怎么会说让大家做好和家人告别的准备呢。
国内动态清零举措其实很大程度上保证了二产在两年的时间里平稳运行，21年的时候甚至创造了一波出口繁荣。同时房地产业在达到峰值后就极速坠落，当然房产泡沫出清的影响也有好有坏。
封控成本和效益明显失衡的转折点在奥密克戎毒株大爆发以后。真正的争议也就在22年3月到11月这大半年时间。不同于新加坡这样的小国，东大这种体量的国家，前期既定政策形成的惯性是很难一下子转向的。正如土地财政，任何政策的路径依赖一旦形成，都会形成既得利益群体，正如明末挟寇自重的辽东将门。他们可不在乎国家好坏，更不在乎小民尊严，他们只在乎自己通过疫情获得的权力和谋利的手段不能轻易交出去。所以后来的事大家都知道了，才有22年防疫封控发生的一系列荒唐事。
地方和基层管理对于中美俄印（国土面积大，人口较多）这样的巨型国家始终是一个难题，一管就死，不管就乱。只是说在疫情的大背景下，这个问题被更加凸显出来了。
但是话说回来，难不成在疫情初期就完全不管，像印度那样满街烧尸体，看着二产和外贸崩溃，产业转型升级的进程被打断就是正确的了？批判22年封控乱象还能理解，但是抨击20年初开始的动态清零防疫政策本身的只能说都是事后诸葛亮，奥密克戎爆发初期谁知道它的传播性和隐蔽性根本就不是靠人为封控和核酸能解决的，而且当时谁敢拍这个板公开说，没关系这奥密克戎致死率低，大家都互相感染吧，有基础疾病和老年人随便死就行了。所以在22年初这个时间节点，这一劫是无论如何都躲不了。
新加坡能在22年初开放，不是因为他们社会治理水平有多强，而是因为决策者承担得起死几百人几千人的代价。东大的决策可能一下子就能决定以数十万级甚至百万级的人的生死。22年上半年的上海就是最后一次大规模全面清零的尝试，此后发现无论是奥密克戎病毒本身特性，还是前面提到的路径依赖形成的乱象，都无力支撑前期动态清零的防疫政策继续推行下去，其中最显而易见的就是大范围的持续封控和全民核酸无疑会造成财政死局，难不成所有人都为了这个致死率低于1％的病毒最后都失业喝西北风去？
电车难题其实对人类社会而言从来就不是一个难题，即便是面对人的生死也向来是功利的，只是看在承受多大代价时必然需要做出决断。
这并非是出于比烂的逻辑。在基层治理方面，东大当然有非常多的课要补。但是依然存在有得选和没得选的区别。我开放是因为奥密克戎实在是太强，你开放是因为你事实上就连初代毒株都扛不住。
现在官宣层面不主动提抗疫的原因是因为22年发生的很多事确实并不光彩。但是这并不意味着这场人类历史上最大规模的防疫社会实践没有意义，我们也不应忘记20年初那些逆行驰援武汉的壮士身影。
而在大洋彼岸，一场疫情打乱了大金毛连任的节奏，同时帝国通过疯狂放水和举债维持着股市最后的繁荣，透支了未来宏观调控经济的可能性。或许我们现在还不能看清疫情所带来的影响的全貌。但是多年以后至少我们还能记得20年初的那份团结与英勇，而帝国的人民还能记得什么呢？大总统大言不惭让民众喝消毒水吗。

大力水手

怪不得A股和国内币圈全是韭菜，都他妈的想在最顶峰逃走，不给留一毛钱余地，你不亏谁亏？
群体免疫？我疫情刚开始的时候住在加州理工，旁边养老院护工全跑路了，一天救护车三四趟地来拉人，后面屋子都拉空了，合着就国内22年底烧尸体是吧？
疫情前我两年感冒一次，疫情后我两个月感冒一次。前两天去给人一个fireside chat，旁边人讲话，我实在是忍不住了，当着全场观众的面止不住地咳了一分钟，还tm戴着耳麦咳的。
给你讲讲科学。新冠病毒target genome极其保守，存在且表达于人类的几乎每一类细胞当中，自然界进化出来这类识别序列的可能性比你全家下一秒死于车祸的可能性都低，按照trump这么多年对普通人生命的漠视，我很难不把这东西和生物武器攻击联系起来。武汉那个病毒的烈度，在解放军控制+严厉封城+全国支援的前提下都死了一两万人，你试试看群体免疫，能不能从武汉他妈的在春运的时候带到全国各地去，能不能直接多米诺骨牌一样干死一个亿？
对呼吸道上皮细胞和神经细胞造成的永久性损伤不谈是吧？对心肌细胞的侵袭不谈是吧？对免疫系统的永久性功能损伤不谈是吧？高变异性导致的多次反复长期感染不谈是吧？
反正我是差不多因为long covid废了，我相信也有很多人面对着同样的情景，群体免疫你马勒个腿儿。

卡卡

这是历年东大出口贸易额图表，你会发现2021年有一个爆发式增长。幅度之大，超过前面十年的总和。
这一年是新冠疫情全面爆发的一年，按道理，全球消费是要萎缩的。那么为什么东大却有如此巨量的增长？
总消费量萎缩的情况下，中国出口巨量增长只有一种可能：有的国家或者地区生产因新冠停摆了，只有东大在正常运行。订单想不找东大做都不行。
再查看之后四年数据，可以得出结论：西方国家疫情期间丢掉的订单，被东大稳稳的吃住了，再也没有拿回去。
所以你问我怎么看全民免疫？我说总座高见，这是国运级别的政策。