“生化环材”个个劝退，可是很多前沿的研究都是在这里开展，这是为什么？

千姿百态

“生化环材”个个劝退，可是很多前沿的研究都是在这里开展，这是为什么？
原文地址：https://www.zhihu.com/question/413977224

大力水手

先说后半个问题的结论：第一，前沿的东西大都是曲高和寡的。第二凡是不断强调自己课题多前沿的，大都是凑热点的骗子。
至于说前半个劝退问题，巧了，我个人就是材料化学专业的，天坑一下占俩，可你劝退我，我是肯定不会退的.
为啥？我又不傻。清点下，我们组09年成立到如今的博士，去向是；
科研圈两个211副教授，一个深圳大学研究员，一个京内985副教授+特聘研究员，一个985青千，一个首医，俩本校；
工业界三个，其中大师兄毕业联合创业做小分子药物代工，一个是外企化工负责安全生产的副总，年薪350万+，还有一个毕业两年，杭州产业园的研发岗，薪水40万。
公务员三，一个中部省份选调副县长，一个北京专利法，一个科技厅副处级副主任。
另外博后4个，一个斯坦福，一个北大，一个eth，一个umass。
说到这你是不是以为我支持劝退，错，我其实就是劝退党，我女朋友和我弟都被我劝退了，女朋友研究生同学选调生去了，我弟普通一本考的信息安全硕士。
之前有的本科生说我坏，憋着劝退别人给自己留空位，其实是你真的接触过成功的组，就知道那些注定失败的没必要去搏一个千分之一的机会，不如直接转行，浪费时间，要不然就出国赌手大的。
很多人，包括死忠化学材料粉（我就不说小将了），说成功是你不努力，是你学的不好，说这话的真就还是高中生思维：你在科研界成功不成功，其实和你的课题组和导师是直接关系，个人只能决定下限，导师才是你的上限。有时候研一想不明白正常，研三还不明白就真是自己骗自己了。就像我导师说的，在我们组，发不了am是他的错，发不了ami是你的错。选题行不行，资源够不够，遇到问题能不能给你提供帮助，这些问题都是直接和导师水平和人品相关的，不是你一个研究生努力就能解决的了的。
就像这个研究前沿，不知道很多人凑这个热闹干嘛，连个手套箱都没有的就别玩什么钙钛矿了。那次和郑州大学一个组交流，他们组移液枪头要循环用，过柱子的石油醚要回收，就穷成这样全组人数还比我们多一倍，每个学生能分到的教育资源和得到的培养可想而知了。而且就国内的研究生培养，真是能吐槽三天。我女票读研做的最多的事情就是tm的报账，其实像我们组一样请个科研秘书全解决的事情，也就是欺负学生时间不值钱。
至于说发了文章也找不到好工作，这点我和很多人想的不一样，我觉得这是国内培养方式的问题。
也不知道那个小天才发明的流水线做课题，一人就负责一部分最后导师数据汇总发表，就想问一下，这种就算发个jacs之类的，学生得到了什么培训？这就是科技民工，你见过搬砖搬的快的当上老板的吗？比如我弟的本科老师劝他去自己哪里读研，贼骄傲的给我弟讲，自己的学生从来不看文献，一周六天半的班，不浪费时间因此成果多多，请问这种成果有啥用？除了一堆自己都不明白从何而来，为何而做的文章，这几年青春有什么意义吗？就那点实验操作技巧一个月正常人都能学会，一个脑力工作者生生变成体力工作了。更不用提，抢一作，抢体系的，我还见过导师抢rsc advance一作的，还有怕竞争不让自己学生继续做自己体系的。这种你工作再多再好，那些文章的好处都是你导师拿走了（体系，名声，基金之类的），除了拿个奖学金，跟你一点关系都没有。
再次奉劝各位国内的化学材料同学、没有靠谱导师，非清北复交这种有高端选调生途径的，请早转行，别幻想了，你在这里浪费的时间和花的汗水，干啥都能成功。说真的，看看自己组师兄的出路，就知道主页上吹的高端前沿靠不靠谱了。
ps：劝退信息推荐几个人，知乎上有，蒋玉成是人大转行的，接触过他的本科同学讲过他的经历；霍华德是新加坡国立的，还有就是知名的扬叔。这几位都是在行内有多年经验的（而且应该比90%的教育背景好吧），都是比较客观劝退的，没有说无脑倾倒负能量，多看看就能客观了解这个领域了。

长长的路

今天发表一些暴论。生化环材里除了生物，化环材都面临一个重大的问题，就是学科很多分支里已经找不到意义重大的课题，开始像无头苍蝇一样到处乱撞。某种意义上说，对于这些分支，前面在哪里都不知道，更别说找到前沿了。
最明显的就是材料蹭芯片，前两年还在过柱子烧炉子，现在买个光刻机，摇身一变就成了芯片专家，说自己研究“前沿”芯片，要解决中国芯片卡脖子的问题。对于这种情况，是否真正在研究芯片的前沿问题，我深表怀疑。

长长的路

学术明星的报道和科技新闻看多了吧？
发篇AM,XX NANO, 就吹嘘重大突破重要进展，动不动要取代工业界的材料。
给你通俗化一下不少套路：
上来就告诉你现有水泥不行，存在XXX问题，巴拉巴拉讲一大堆，然后：
往水泥掺黄金可大幅度提高其性能（毕竟谁没事往水泥里掺黄金，所以这也算是一种创新，你他娘的可真是个天才，能想到这样牛逼的idea）；
超新型水泥在26.000~26.001℃条件下实现性能大幅度领先现有水泥（仅能在实验室严苛条件下实现）；
一种新型纳米超高强度水泥（在文中某不起眼处提到该水泥遇水就溶化）；
对了，钙钛矿太阳能电池效率又又双叒叕提高1000%！

继续前进

其实国内材料领域进步还是非常快的，比如碳纤维，用在运动产品的民品级早就没有什么卡脖子了，军用也早就上了。半导体也快赶上来了，液晶技术甚至可以说是世界领先。
但是实际工业水平高，不代表学术非常正常。这个说白了还是学术上没能占据主导地位，只能委曲求全缩在影响因子体系下。结果就是美国佬搞什么纳米、钙钛矿吃屎，中国人还得再吃一遍。要在90年代前，国内材料学科还是非常正常的，都是搞金属热处理这些实在的。
说白了就是全球的影响因子论文体系很屎，偏向于搞华而不实的东西，自己又走不出窠臼，导致高校产学研脱节严重。
而且说不好听点，工业界材料领域要发展，就这么需要高校科研体系？高校教育体系的管理水平之混乱，科研骗子、腐败之严重，各位大学生心理没点数？自己搞科研中心或者委托其他靠谱的研究院不香么？

长长的路

这个真是好问题。现代社会吃穿住行用都离不开生化环材。这个初中教科书上都写了。我就不多说了。
你能承认他们有用我真的很开心。不是所有科研都是你想象的高端前沿。很多人对生化环材的嘲讽也来自于此。

比如灌水的钙钛矿石墨烯，我正在做的就是他最看不上的离应用很远的应用在钙钛矿的有机空穴传输材料。然后灌水吗？怎么说呢，在实验室条件下跟伺候天皇老子似的才能做出来一个下次可能就重复不出来的数据，效率提高一点点都要喜大普奔了。但是，稳定性，制备条件苛刻，铅的应用，放大之后效率的大大下降等等各种缺陷，想要工业生产真的还有很远的路要走。说实话，我们也没啥信心。毕竟是群科研渣。但是十年二十年后呢？不知道啊。所以你要明白，科研，没人能说准哪个能改变世界，哪个完全是乐色。就像青霉素的发现过程多么的魔幻。说实话，我们比任何人都希望这玩意儿商业化，真商业化，我们就发达啦。。为啥不想。可惜。。。
但是把我们全都开除，只保留大佬。。。你觉得可能吗？自然不可能。我们也往往就被人认为我们是浪费国家资源的伪科研。但是就像我对他说的，至于钙钛矿将来能不能产业化，还是有可能的对吧。但是有些人就认为我这种想法属于斯德哥尔摩综合征。对于这样的认知我也无话可说。
我们是渣课题组，但我们隔壁和楼下就是大佬课题组啊。大佬去年刚获得国家科技一等奖。 发science的师兄还借我们组的紫外测数据呢。
所以在没有踏入科研圈之前，你是渣是大佬真的不好说。从千万科研渣中脱颖而出的不就是大佬了？然而其难度不用我说吧。
而且，你能成为大佬课题组学生，他们的压力，工作强度都远高于我们。更重要的是不管渣还是大佬弟子，基本上走上科研路的，除非少数天才，大部分博士毕业都三十上下了。当你看到身边同龄人有车有房，老婆孩子热炕头，打扮精致，购买力强的时候心里没有落差的都是圣人。
而你三十岁终于可以一展宏图的的时候，发现工资就这么点？说好的几十万安家费居然分五年给？说好的年薪居然是包括安家费的？然后小地方破学校缺少科研经费，没有科研必备的高端仪器，好学校竞聘上岗，压力巨大，收入也负担不起高房价。我本科出来搞金融的同学年薪百万了，硕士搞计算机的同学出来就比我们博士高。而且工作环境很差，常年接触有毒有害物质。然后心中愤愤不平，觉得生化环材真垃圾，真劝退。这有毛病吗？没毛病。劝退没问题。
这些不平衡你能理解吗？这些不满让多少人失去了科研的信心，对生化环材失去信心。
就算你天赋异禀过了20年成功的成为了大佬，然而物质生活上离一个小网红都差远了。你还记得钟南山挂号费1200被骂的新闻吗？人们就认为，医生教师科研人员，就应该做最牛逼的科研，拿最少的工资。不拿工资，能光合作用最好。
可怕不？天坑不？还要来坑里不？
OK，看我上述写的，你以为我也是劝退大军吗？并不。我只是说出科研的现实。任何行业都是金字塔状。你说的前沿都是金字塔尖。对于那些说普通人劝退的，大佬留下的，知乎上已经劝退生化环材院士了，大佬也被歧视呢。
还有一个问题，就是过饱和，就业岗位远远不足以消化这么多毕业生。就业难，工资低。
这就是我理解的天坑确实是科学前沿但依然要被劝退的原因。
顺便说一下，生化环材收入真的那么不堪吗？周三晚上我们组聚餐时候，老板还跟我们说起我们组出去的硕士有两个已经资产上亿了。一个毕业去了一个小公司，然后成为元老，公司上市鸡犬升天，一个打拼几年跟人一起做化学品的进出口贸易，然后也发达了。当然，身价刚过亿，知乎上的人可能是看不上的。所以我觉得，你有脑子，有实力，有运气，在哪个行业都能干出一番成就。当然你本人非常讨厌这些专业的除外。
但是你以为我在打鸡血，鼓励你们入坑吗？不，这只是两个人最发达的。其他呢，有进高校做老师的，七八年副教升不上去。还有外包搬砖，五六年混了个小组长，也有混成主任有分红那种。还有中学老师，公务员等。也都是不上不下。本科同学有卖医疗器械的比较有钱，其他的工作的都一般般，吃饱不饿，有车有房，基础款那种。大部分都很普通。还有去年毕业的师兄，还在做博后。
大部分都很普通，挣着普通的工资，过着普通的日子。
所以啊，生化环材真的很重要，很高端，很前沿，但是问题也很多很可怕。入坑需谨慎。我不劝退，不劝进。我本人还在坑里，也不打算脱坑。
还有一个问题，大学一个劲儿扩招，并且强制性调剂一些不喜欢甚至厌恶这些专业的人来学习，加重了他们对生化环材的不满，因而形成一股强有力的劝退力量。而且各个学校都有大量生化环材的学生，基数庞大，竞争激烈，讨厌这些专业的人数自然也更多。
艾玛，第一回收到这么多赞。好激动。。
又想补充一点，话说大家觉得硕士刚毕业一个月8000到10000很少吗？以后每年涨百分之十左右，估计会有上限，多少不清楚。这些不能养家糊口吗？瑟瑟发抖。。。。作为刚毕业的应届生，这个起点真的有劝退党们说的那么不堪吗？瑟瑟发抖。。我在天津药明康德工作过一年，我看大部分同事不辞职的，基本工作三年左右开始买房，买车，结婚娶媳妇儿。。。也不是很差啊？我的追求果然太低了么？