欧洲人史料中的“匈人”就是中国史书所载的“匈奴”吗？

心中u你

欧洲人史料中的“匈人”就是中国史书所载的“匈奴”吗？
原文地址：https://www.zhihu.com/question/9330403284

同花顺

也是，也不是
为什么这么说呢？慢慢看我的回答。
首先从东方草原跑到西方是非常有可能的，在国内的长期教育里，把东方跟西方说成了两个割裂的概念，让很多人意识不到乾隆跟华盛顿是一个时代的人
实际上东方跟西方离得很近，比如清朝和欧洲之间就隔着一个哈萨克斯坦，过了哈萨克斯坦就直接到了东欧大平原



这边距离是相当近的，从新疆骑马到乌克兰的库尔斯克，两天就到了


从新疆到欧洲跟从新疆到西安距离实际上差不多远，并且从新疆到欧洲的路走的都是哈萨克大平原，而到中国要经过沙漠，相对来说，古人从新疆到欧洲会更方便


这是第一点，从可能性上面
其次，在现实中东亚地区的游牧民族也会轻易的跑到西亚地区复活
因为有土耳其和阿塞拜疆这两个例子存在
这两个国家就是切切实实的从东方草原跑到了西方，击败了伊朗和罗马，从而生存下来的游牧民族
而对于匈人到底来不来自东亚草原，我们可以看匈牙利学者写的一篇论文
那看到这儿有人就要开始骂了，我们这说匈人帝国和匈奴呢，关你匈牙利屁事，又是国内营销号在这儿胡编乱造呢，是吗？
您先别急
关于匈牙利和匈人帝国和匈奴帝国之间的关系还真不是中国人自己整的，是在近代民族主义觉醒时候，匈牙利人想给自己找一个牛逼的祖宗，自己认为自己是凶人后裔的
你接着看就知道了
Whole genome analysis sheds light on the genetic origin of Huns, Avars and conquering Hungarians


主作者是Zoltán Maróti
匈牙利院士，研究所考古遗传学系，布达佩斯大学遗传学系教授，塞格德历史教授
除此之外还有来自赛格尔大学遗传学系的奥斯卡尔，Kitti Maár ，格尔盖利 IB 瓦尔加，本斯 ·科瓦奇，蒂博尔· 卡尔马尔，埃米尔· 尼耶基
来自赛格尔大学历史学系的伊什特 万·纳吉，多拉· 拉蒂诺维奇，巴拉兹 ·蒂汉伊 ，安东尼娅 ·马尔西克，乔治· 帕尔菲，索尔特 ·贝尔纳特
来自布达佩斯大学考古专业的佐尔特加 利纳，Ciprián Horváth，山多尔 ·瓦尔康，拉斯洛· 科尔特，伊什特万 ·拉斯科，彼得·L· 纳吉
我相信以上这些教授对匈牙利的民族认同应该能比中文互联网上的网友要更清楚


人家开篇就表示了自己的立场


他们在匈牙利各地测量了271个基因样本


发现匈人，也就是所谓的欧洲匈奴人，有来自东亚的匈奴血统


并且还发现部分个体具有汉族血统


但是经过他们的发现，大量的匈人老百姓还是本地土著的血统的，只有匈人的一小撮征服者父系血统拥有来自亚洲的血统


那么这一篇论文就把事情说的很清楚了
很可能是在东亚地区的匈奴崩溃后，有那么千来名精壮的男性从新疆地区骑着马一边狩猎一边向西跑了一个多星期，穿过哈萨克大草原直接出现在现在的东欧地区
并且迅速杀死东欧本地的领主，统治了本地的居民，并且和本地的东欧女性结婚
而他们剩下的第一批混血匈奴就成了第一批匈人领导阶层，而这几千名混血匈奴二代稳固了自己的统治后，带着几十万名东欧原住民开始进攻罗马
而历史上的土耳其和阿塞拜疆确实也是这么来的
而通过基因测序上证明所谓的匈人也是这么来的
这下子在史书和基因上全都符合了

同花顺

草原上的规矩，是部落大联盟，强者通吃，
匈奴牛逼时所有部落都号称叫匈奴，
匈奴一完蛋他们换了个旗号，又都成鲜卑了，
后来又都成突厥了，
再后来又都成蒙古了，
匈人有东亚血统很正常，没有才不正常，咱们地球就这么大点地方，他们总不能是从异次元传送门刷新出来的吧，
那按这个逻辑匈人是匈奴，也可以是鲜卑，也是可以突厥，也可以是蒙古，他是所有人，泛突厥主义不就是这么玩的么，
但他们是不是出自匈奴的那几个核心部落呢，比如是不是休屠格部，单于的王统是哪一支的呢，
那恐怕就和问现在的土耳其人是不是蓝突厥一样了…

继续前进

刚出现在西方人视野中的匈人太原始了，文明程度还不如几百年前的匈奴呢
可能匈奴强盛时匈人是依附匈奴的一个西北边的小部落，后来自己西迁单干，然后借用匈奴的名号

清风寡欲

是的，前几年欧洲历史学家们针对匈人的墓葬搞了一个基因测序，已经证明匈人王族来自于东亚，匈人上层就是西迁的匈奴。下层就有很多当地被征服的民族了。阿瓦尔人主要是匈奴波斯混血。
下面是节选
随着古代北欧亚大陆（ANE）和欧洲大陆（EU）的增加，基因组成分沿EU-cline呈梯度状移动（图2b）。随着时间变迁（图2b），古北欧（ANE）和西方猎人-采集者（WHG）的成分不断增加，而早期伊朗农民（Iran_N）和早期伊朗农民（Iran_N）则不断减少。西方猎人-采集者（WHG）越来越多，早期伊朗农民（Iran_N）和早期欧洲农民（EU_N）越来越少。欧洲农民（EU_N）的祖先从南到北不断减少。同样明显的是，EU-线样本中含有少量亚洲（Nganasan和汉族）成分。
分析 271个古代个体的PCA投射在当代欧亚人身上。征服时期（晚期匈牙利国家形成期）和阿瓦尔时期的样本形成两个可分离的遗传系。欧洲匈人有匈奴人的血统，尽管匈奴时期的样本很少，但我们可以沿着PC1轴看出一条 "匈奴线"。PC1轴位于该系的最东端，接近于现代卡尔梅克人和蒙古人。
“这意味着早期匈人个人中没有欧洲背景的移民。......f3组外统计数据表明MSG-1和VZ-12673的共同祖先，因为这两个人与来自中国北部的五庄国梁遗址15、早期的熊努雷斯特、乌兰祖赫和斯拉布墓地来自蒙古的样本14，表明可能是蒙古起源，和早期的匈奴有亲缘关系。
a, 原乌戈尔人是在青铜器晚期从Mezhovskaya和Nganasan人群的混合中出现的。
b, 1.在铁器时代Mannis分离。2.原征服者与公元前643-431年的早期萨尔马特人混杂，3.与早期匈奴人混杂。
c, 到了5世纪，匈奴人的后裔匈奴帝国占领了东欧，将其人口纳入其中。
d. 到了6世纪中叶，匈奴帝国占领了东欧，并将其人口纳入其中，在前匈奴的领土上出现了柔然汗国。
d，到了6世纪中叶，阿瓦尔汗国占领了前匈奴帝国的领土，并将其人口纳入其中。 4. 到10世纪，与这两个帝国的残余势力有关的征服者征服者迁徙喀尔巴阡山盆地内。：
“本研究揭示的匈奴、阿瓦尔人和征服者的基因组历史与历史、考古和语言资料相吻合。
我们的数据显示欧洲匈人和阿瓦尔人的首领地层都来自于前匈奴帝国的地区（指汉朝的匈奴地区）。匈奴帝国的地区，也就是今天的蒙古，而且这两个群体都可以追溯到早期的匈奴的祖先。北匈奴人在公元二世纪被逐出蒙古。在他们向西迁移的过程中，萨尔马特人是他们面对的最大群体之一。
谢尔盖-博塔罗夫推测，在匈奴人出现之前，在乌拉尔地区形成了一个匈奴-萨尔马特混合文化。在欧洲出现匈奴人之前，在乌拉尔地区形成了匈奴-萨尔马特混合文化，这与我们的匈奴样本中检测到的重要萨尔马特人这符合在我们的匈奴样本中检测到的显著的萨尔马特人血统，尽管这种血统在晚期匈奴人中也曾出现过也存在。
因此，我们的数据与欧洲匈奴人的匈奴血统是一致的。一些历史学家声称我们还在匈奴时期的样本中检测到哥特或其他德国类型的基因组。
这也与历史资料一致，我们的数据与阿瓦尔精英的鲁尔族血统相吻合，尽管单一的低覆盖率鲁尔族基因组提供了一个新的证据。......阿瓦尔贵族精英们保留了非常古老的东亚基因组，其起源是无可争议的。从Y-Hg数据中也可以推断出，但是只有一半的阿瓦尔贵族个体具有东亚血统。这意味着阿瓦尔人口的起源是多样化的。
我们的模型表明，阿瓦尔人融合了具有匈奴/匈奴亚洲核心区和伊朗血统的群体。其祖先可能是欧洲匈奴人和阿兰人或其他伊朗人的混血。”
到了现代匈牙利民族的直接祖先进入欧洲的这一时期，来自东亚的匈奴血统已经越来越少，更多的欧洲本地人血统加入。
不管是否还有疑义。或者数据错漏造成误差，但是基本上我们可以确定，打垮了罗马帝国、纵横整个欧洲的匈人，就是来自蒙古高原和华北的人群-匈奴的直系后裔，有汉族先民参与也不奇怪，匈奴人西迁时本身就是混杂了汉朝时期汉人血统的混血民族。

我们的研究结果表明，匈人和阿瓦尔人起源于今天的蒙古，它们的起源可以追溯到匈奴。”
论文来自《全基因组分析揭示了匈奴人的遗传起源》

长长的路

匈牙利人19年已经做完基因追溯了， 24年论文都发表了， 匈牙利人是匈人/阿瓦尔人的后代，匈人/阿瓦尔人起源于蒙古高原。这问题已经结案了， 以后不需要问了。有疑问去biorxiv看论文：Whole genome analysis sheds light on the genetic origin of Huns, Avars and conquering Hungarians