国家医保局回应医药领域反腐败问题，药品价格虚高的原因究竟是什么？医保局将如何降低药价，减轻群众负担？

心中u你

据人民日报客户端消息，“怎么持续通过集采挤出药耗价格虚高水分，既反医药领域腐败，又减群众负担？”在今天举行的国家医保局新闻发布会上，有记者针对医药领域反腐败问题向国家医保局提问。
对此，国家医保局价格招采司司长丁一磊表示，在媒体播放的医药领域反腐视频，深刻指出了部分药品价格虚高的重要根源。这些涉案人员的现身说法说明了药价虚高既是价格问题，又是腐败问题，具体体现在三个方面：一是生产同一种药品的企业有若干个，哪个生产企业的药品能进院，进院能卖多少，相当一部分是由代理商在操作。二是虚高药价的大部分由代理商获取，并流向灰色地带，既加重群众负担，又污染了行业生态，而生产企业却没有获得相应收入。三是在代理商眼里，从生产企业拿货的底价和其销售价之间的价差大、适应症万能，才是好药、才好操作，而药的质量好坏反而并不是决定因素。
丁一磊表示，集中带量采购就是针对这样的行业现象，挤出药耗价格虚高水分、减轻群众负担、净化流通环境的作用，概括起来是四个方面。一是集采阻断灰色空间。集中和带量这两个关键操作，跳开了代理商环节，医院公布采购量，生产企业公开竞争，中标企业药品直接进医院，按照医院预先报量销售。企业一次集采中标，就可实现进入全国或地区大批医院和规模化销售，不需要代理商这个环节再去逐个医院的进院和维护。集中带量采购让药品销售的核心竞争力由水面下的灰色操作转变为阳光下的公开竞争，由此形成了药价降低的主要空间。
二是集采遵循市场规律。集采非新药，新药不集采，集采的药品耗材是有多家企业生产的，在产能大于需求的前提下，生产企业争取交易机会，且尊重供求关系是商品领域普遍规律。从医保的角度来看，希望竞争激烈度保持在合理范围，但这需要行业自身走到差异化发展道路上，主动避免在同一种成分、同一个靶点上过度重复立项，避免加剧供大于求，医保部门愿意看到一个药物由适量的企业生产，希望产能和需求基本匹配，不愿看到37家甚至50家企业同时生产一种药物，产能数十倍、数百倍于需求，这种情况下，市场竞争的压力必将把价格拖到谷底。
三是集采促进动能转换。2024年医保目录新增了38种创新药，给药企极大鼓舞。这恰恰是因为集中采购节约基金留出来的空间，2018年以来，国家组织药品带量采购累计节省医保基金4400亿元左右，其中用于谈判药使用超3600亿元。也就是说“老药”集采省下来的钱80%用于创新药，自助餐没有降档，而是保证质量的前提下老菜品批量采购，且增加了很多新菜，集采充分发挥了减负担、腾空间、促改革的动能转换作用，符合促进新质生产力发展方向。
四是集采符合民心民意。集采惠及广大人民群众，在过去5年里，许多终身服药的慢病患者负担显著减轻，许多收入不甚宽裕的群体也有能力负担起更高级的药物，更多听障人士有条件用上人工耳蜗，更多老年人有意愿换上一口好牙。绝大多数患者欢迎集采，世界卫生组织也多次推介中国的做法，人民群众的支持与信任是集采越走越稳的最大靠山。
“当然，也有少数群众本着‘一分价钱一分货’的朴素观点，担心降价后的药品质量。”丁一磊表示，国家集采走过的5个年头已经证明药品质量值得信任。在此，也呼吁大家擦亮眼睛，虚高的价格原来就没有形成企业利润、没有用在质量上、没有用来研发创新药，而是进入了中纪委专题片中腐败分子家中的夹墙里。希望全社会共同形成药价虚高部分坚决挤压的共识和磅礴力量。
针对一些医药企业因商业贿赂等行为被各地医保部门给予惩戒等问题，国家医保局价采中心副王小宁表示，医药购销领域回扣、带金销售等行为严重败坏行业风气，导致药品耗材的价格被层层加码，最终转嫁到患者头上，严重损害了群众的切身利益。
针对这一情况，国家医保局建立医药价格和招采信用评价制度，这个制度根据法院判决或行政处罚认定的药品带金销售和围标串标等案件事实，开展信用评级、分级处置、信用修复等工作，促使企业公平参与市场竞争，获得合法收益。截至2024年底，评定失信企业735家，其中“特别严重”失信企业7家、“严重”失信企业40家、“中等”失信企业76家、“一般”失信企业612家。从实施效果看，多数失信企业能够正视自身存在问题，主动采取降价等措施修复信用。这一制度对于规范企业经营行为、维护药品耗材价格秩序、营造公平公正的医药采购交易环境发挥了积极作用。
下一步，国家医保局将坚持严的总基调，进一步完善信用评价制度。对于向各级医疗保障部门和医药集采机构工作人员行贿，以及参与伪造医疗处方、检测报告等文书资料，在集中带量采购中围标串标的医药企业，从重给予评级处置。
编辑 辛婧
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1 “怎么持续通过集采挤出药耗价格虚高水分，既反医药领域腐败，又减群众负担？”
没说药效的事。作为药品最重要的功能没提。
2“当然，也有少数群众本着‘一分价钱一分货’的朴素观点，担心降价后的药品质量。”丁一磊表示，国家集采走过的5个年头已经证明药品质量值得信任。在此，也呼吁大家擦亮眼睛，虚高的价格原来就没有形成企业利润、没有用在质量上、没有用来研发创新药，而是进入了中纪委专题片中腐败分子家中的夹墙里。希望全社会共同形成药价虚高部分坚决挤压的共识和磅礴力量。
因为集采五年了，所以质量值得信任。按这逻辑，印度人用牛尿治病几千年了，那更是值得信任。
至于说药店价格高导致的贪腐问题，价格低也一样的贪腐，贪腐不是因为价格高低，而在于法制。再说了，省下来的医保费用，又用在了哪里？
说白了就是做戏而已。

继续前进

只要不公开财务，只要权力掌握在少数人手里，腐败就是必然。集采不能解决任何问题，只是变一下贿赂的对象。这个时候以前的商人还以为是贿赂医院的采购代表，最后发现行不通，变为贿赂集采的代表就行了。
在这个空档期，会表现出一些反腐的表象，因为商人还没有调整贿赂策略。集采代表没拿到好处。医药商也就拿不到好处。反之，集采代表拿到好处，医药商就会拿到好处。
只有财务公开，医药商把行贿的对象变为广大消费者，以质优价廉的方式来行贿的时候，才能从根本解决问题。
这一点中国台湾地区已有先进经验，韩国瑜在担任蔬菜公司高管的时候，要接受每一项细分价格的质询。
医保局减轻消费者负担的方式就是把权力交到消费者手里。
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我看评论区很多人讨论的重点都放到了会不会作假上。其实这个问题的核心问题是应该对谁负责上。建立了正确的责任关系。才能产生自觉意识。
这就像小孩读书成绩考差了。有的小孩会把成绩单改了。但就算改了的这个假成绩单，也是给他自己父母看。也只有自己的父母才会为他考差了。生气，跳脚。儿女也只有面对自己的父母才有觉得应该有好好学习的义务。有了这个基础，我们再谈学习成绩好不好。反腐的问题，我们应该向谁交卷？毫无疑问是向广大老百姓交卷。老百姓有过问的权力。这是民本位。
许多人停留在官本位的思想，认为反腐是向上级交卷。结果就像小孩一时跑错了，跑到别人家里汇报成绩，考好考坏人家都不关心。既是毫不关心又怎能把事办好？
还有的人说老百姓不关心这些事情。并非老百姓不关心，而是没有给老百姓关心的条件。什么东西都不公开透明。老百姓怎么关心？我们买个东西也要问很多相关问题吧。特别是大件贵重的物品。总不可能不明不白的花大价钱买个东西回家。
既然我们自己都不会不明不白的花大价钱买个东西回家。怎么要求老百姓不明不白的来关心问题呢？
所以我觉得大家应该思考的是更深刻的东西。

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知道药价虚高，知道群众负担重
问题是干部病房一片集采药也没进去呀
不是说咱们是“同志们跟我冲”，对岸是“兄弟们给我冲”么？

感恩由您

药企“被反腐”大大压缩利润之后，集采出来的药，更像是只管价格，忽视药效。那最后就是靠人体免疫和自我修复能力在扛，扛不了快寄了，家属很多还不知道是药，只知道是病重难救。
由于医学是一门极其专业的学科，医院，医生相遇对于绝大多数普通病人来说，对于疾病诊断，治疗，用药，或者病情康复，恶化，乃至死因的结论，拥有解释的绝对优势地位。如果TA门被上头要求利用这种专业优势去转移，化解病人和家属对于用药方案，集采药实际效果的质疑，大多数情况下显然是不难办到的，结果也就对相关改革留下的弊端打了掩护。
之所以有感而发，因为我个人这两年也有这种体验。。当时主管医生对于我提出的质疑，给出的回应是“她们已经在使用目前的“一线用药”了”，我一时无法外反驳她，也很无奈。但是根据我曾经的相关背景和知识储备，我的理解，她说的“一线”可能是DRG/DIP相关规定下她们优先要开具的“最标准”的药，包括很多集采（比如硝苯地平），而不是更贵，药效更好的原研药，进口药，乙类，丙类自费药物等，不知道这种理解对不对？也就是这种药物圈“一线”和娱乐圈明星的“一线”，意思无法类比……
另外，医院也不能再以药养医，医生越来越程序性的从目录里开药，医院药房里药物越来越“标准”，目录越来越长。乃至最近开始宣传要要搞“去原研药”了。也就是可能发生了我们在其他领域看到的事情：如果始终做不到某种既有的国际标准或者程序，那就把这些标准扣上“西方标准”的帽子，以阴谋论视角审视，要求废除，再建立自己的一套能给自己上高分的“中式标准”。医药领域这种套路之前在“双盲测试”的讨论较为常见，现在终于要对原研药概念动手了……
这样结果，貌似最后病人，医院医护，药企，医保局这利益四方，只有医保赢了，其他各方都不算赢家。并且改革后，病人人体（免疫系统）实际上不可避免充当一定的“医保刹车片”的角色，所以群众的“负担减轻”，可不是没有代价的，而且这种代价要更隐蔽，难以量化，甚至无力申辩。。

检验医师

国家集采走过的5个年头已经证明药品质量值得信任。

这话我认同，绝大多数的集采药我个人认为是能达到及格分的，肯定不是不合格药或者假药劣药。
只不过，及格分是不是等于值得信任，是不是符合现阶段人民群众生活水平的期望和职工医保缴费水平……我想这是现阶段普通群众有关集采负面情绪的一个根源。
有些喉舌动不动就暗示医务工作者对于集采药品耗材有情绪是因为收不到脏钱了，让群众把枪口对准医务工作者。但是任何行业能够有机会贪和捞的都是权力架构里的少数派，体系中的大部分人都是普普通通挣工资的牛马。
如果集采的药品有问题，出现了媒体报道中的「麻药不睡，血压不降，泻药不泻」，到头来出现医疗纠纷乃至医疗事故，药企一句「我们通过了仿制药一致性评价」就能把责任推得一干二净，医保局更是没有责任，黑锅只有医务工作者自己背……我想这是现阶段医务专业人士有关集采负面情绪的一个根源。


最最重要的，医务工作者也是人，也会生病，生病的时候能吃能用的也一样是集采药……做饭的大厨对食材的品质有疑问，那么自己做的饭自己吃不吃得下就是一个问题了。
群众和专业人士的这些负面情绪和不信任，一句「值得信任」可否解释清楚。

虚高的价格原来就没有形成企业利润、没有用在质量上、没有用来研发创新药，而是进入了中纪委专题片中腐败分子家中的夹墙里。

这话也没毛病，可以想象如果药企能够大口大口挣 easy money，一定是会带来包括腐败在内的问题的。
但是把药品打得非常非常廉价，药企基本上一毛钱挣不到的时候，腐败就能消失，行业就能干干净净，这个逻辑真的成立吗？
就好比家里的老鼠偷吃小孩的奶粉越来越多，于是我们不是选择把小孩的奶粉看管好，而是选择直接不给小孩吃奶粉，就能解决鼠患了？
这个逻辑，相信明眼人都看得出来问题。
因为当把压力给到一个体系的时候，受压最多的一定不是体系中有权力的人，而是体系中最没权没势最容易受欺负的人。
不管后者是不是问题的始作俑者。
老鼠没奶粉吃，还能吃大米、吃蔬菜甚至啃沙发啃被褥，小孩没奶粉吃就真的没有奶粉吃了。
医疗体系中的腐败高风险岗位，一样前腐后继，优秀的基层医务人员大批量流失，优质的药品和耗材设备成批离开中国市场，中国的本土药企成批地砍掉创新药管线或者掉头出海只做薄利多销没有创新甚至质量存疑的仿制药，手术或者治疗的风险因此不稳定波动……我想有人不在乎，但也一定有人在乎。
甚至于，就有管集采的人自己，也在腐败高风险岗位上接受夹墙里钞票的考验。




毕竟当动辄一省、数省乃至全国的药品招采标权力都集中在一小群人手里的时候，这个诱惑实在太大了。

「希望全社会共同形成药价虚高部分坚决挤压的共识和磅礴力量」。

那就希望你我都能安好，也希望有些人能够经受得住考验。