对于芯片，我们真的毫无反抗之力了吗？

检验之星

原文：拿什么拯救你，我的中国“芯”
原文地址：https://www.zhihu.com/question/275016249

同花顺

在最开头给自己叠一个甲吧：
我虽然是干这行的，但别和我杠，你杠就是你对，我是半瓶水，我不懂，你懂。
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汽车行业的，研发人员。
整个行业你认识的国产品牌，尤其是新势力，有一个算一个，都已经在用国产芯片平替掉外国芯片了。即使暂时还没替换掉的（比如我在搞的ADAS的SOC），也有plan B，硬件都design好了的那种。假如明天SOC突然断供，后天直接开始产线用Plan B的国产件继续生产，成本可能贵一点，性能可能差一点但不至于停产。
所以就在整个行业已经放弃对进口芯片幻想情况下，你觉得国产芯片的未来会如何？

感谢欧美，让使用芯片的整个汽车行业从来没有过地团结以及彻底放弃了对进口芯片最后的一丝幻想。
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2024.12.11：
评论区有疑问“车用芯片不需要高制程吗？既然需要高制程，那国产能被替换掉？”
统一回答一下吧：
车用芯片能用高制程最好，没有高制程，多个低制程芯片一样用。

举个例子，2022年，地平线的J5 SOC比较火，但销量不佳为啥？因为（2024.12.17 订正：感谢下面知友 @持墨 提醒，想了想还是觉得严谨一些，特此强调-在某些场景和算子下，并非所有情况）3个J3的算力完全超过J5，但J5芯片那时候刚出来，价格是J3的不止3倍。
所以很多ADAS供应商在硬件design时候选择了双J3甚至三J3。

为啥可以这样？
因为汽车上给ADAS用的空间相当充裕，对layout尺寸卡的没那么死，再加上软件架构上本来就是分布式计算。算力部署自由度非常高，此外，片间通信以及时钟同步的架构也不同于手机和个人电脑。

所以在制程不达标情况下，完全可以采用1+1+1的形式。
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2024.12.13：
知乎让我相信了本科率不到10%这个统计数据。
我发现只要涉及技术讨论，就会有大量奇奇怪怪的回复，这些回复有几类：
1.连人家的回复都没仔细看完，就在那侃侃而谈指指点点，这部分人建议先修炼一下，把浮躁状态平抑一下。
2.“抛开事实不谈”党，这部分人对世界的认知从不是基于亲自试验，而是基于“我觉得”“我认为”。
3.不知所云党，有些人噼里啪啦打了好多字，我反正是没看明白他说的这些和我写的内容有啥关联性。
还是照旧，有营养的回复或者有含金量的问题，无论是肯定还是否定我，我都会回复，其他的恕不奉陪，毕竟你又没给我学费，我花时间看知乎，是想和牛人通过交流获得广阔视野，不是来免费传道授业解惑的。

同花顺

不是吹牛，是真实感受。
这次，我们好像等着美国打这张“牌”。
颇有“乐见其成”之感。
美国宣布制裁之后，我们马上来了个“炸”
1、四大协会发文：美国芯片不安全、不可靠，慎购。
2、商务部官宣禁止镓、锗、锑等稀有金属出口美国。
3、鼓励用户采购国产电子产品，招标给予20%优惠。
4、严厉制裁向台出口武器的美军工企业及有关人员。
与美国不同是，皆师出有名。
这架势哪点像“毫无反抗之力”？

清风寡欲

人在半导体代加工公司。
全靠川佛赏口饭吃。
老板说，外国别说代加工，就是研发都放年假了
我们排单期从78月份的45天缩减到30天
根本不用抢业务，都是求上门的
经常有供应商来催单，请办公室全体喝奶茶吃零食
我们电子工业园区在郊区，很年轻荒凉，啥都没有
但是有三家奶茶店两家零食店，古茗阿姨大叔
就很神奇，全靠川佛赏口饭。
去年年会小品就是这个

长长的路

不是，都上过学吗？
摧毁一个国家产业的最好办法不是“倾销”吗？
这不是资本家自己总结出来的吗？
现在老美做了一堆违背祖宗的决定？

继续前进

我们公司是做小芯片的，说得不好听一点，低端芯片。
设计架构上不是很复杂，工艺也不是很先进，应用领域也不是很高大上。具体一点，我们是做MCU的，用公版的ARM内核，现在开始逐步切换国产自研的RISC-V内核；外围功能模块自己做，模拟电路自己做，性能目前可能比ST，RENESAS之类的差一点，但努力逼近；工艺最先进的也就到55nm，还有大量  .18，.11和90nm，明年准备全部从台积电转到国内FAB，封装、测试都在国内。
人也不多，数字设计、验证、模拟、版图、后端、测试、应用全加起来也不到20人，如果只算芯片设计刚刚10个人，但这10个人我们一年含MPW可能要tapout 4次，我们设计的芯片在电脑、手机、汽车上统统看不到，但在空调、冰箱、扫地机、吹风机、电风扇、电饭煲、充电宝等大小家电和低端消费电产品上存在，在电梯等工控场景上也少量存在。
很多人可能不知道电吹风，电饭煲之类的也需要芯片，实际上是要的。现在集成电路遍布生活的方方面面，凡是你看到带电的东西里面可能都有芯片，哪怕小孩子的电动玩具车。 但这类芯片存在感很低，当然价格也很低，能卖到10块一颗的都算贵的，大多在3块钱以下，甚至还有以毛计，以分计的芯片，在算利润的时候要抠到“厘”这个级别。但你不能说他不是芯片，他所有的设计、生产、测试和品控都是正儿八经按芯片的流程规范来走的。你也不要觉得这类芯片无足轻重，实际上这类产品目前大部分的市场还是牢牢把握在国外大厂手里。
芯片的国产化替代，不一定只是在高端市场和先进工艺上的替代，我们这类小芯片也在实打实地努力为此付出，只是我们不怎么喊口号，当然喊口号估计也没什么用，份量不够。但实际上，中低端消费类芯片才是整个芯片金字塔的基石，这类芯片的国产化替代过程，就是筑牢这个基石的过程。它们对工艺要求不高不易受制于人，烧钱速度不快但迭代速度快，转产率高关门风险低，在以高性价比支持下游终端产品发展的同时，也极大反哺了上游的晶圆、封测、EDA等环节。企业的发展都是要以挣到钱为基础的，要全产业链自研，要突破封锁，光靠喊爱国没有用，得做事，做事就得花钱。国内的FAB目前指着14nm的产线能挣到钱？还得是成熟工艺平台上的中低端芯片作为最稳定的收入来源，为在先进工艺上取得突破提供保障。
所以不存在毫无反抗之力，各个层次都在做自己该做的和能做的，高端贡献技术，中低端贡献现金流。但也没有某些个自媒体说的那么乐观，这必将是一个漫长而艰苦的过程。前阵子大漂亮宣布新一轮实体名单的时候，我的朋友圈内口号此起彼伏，都是“越制裁，越强大”云云，说实话我是很反感的，这个口号的逻辑完全不成立嘛。从中兴事件开始到现在，4年多了，哪强大了？除了资本乱入投机倒把搞得现在一地鸡毛。
唯有踏踏实实做事，才有可能强大，才是反抗之能量所在！希望这一轮冷静期过后，从业者不要好高骛远急功近利，旁观者吃瓜保持安静不要轻易沸腾，某些自媒体别瞎带节凑，大家都回到务实的道路上来。