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[分享] 为什么生化环材专业社会需求这么低的情况下,国家却在大力发展这些学科?

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发表于 2024-12-9 21:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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从这几年的就业来看,生物化学环境材料的本硕博就业一直不容乐观,似乎表明社会需求并不大。而在高校中这些专业似乎反而处在一个非常受重视的位置上,尤其是在这次双一流后,可以发现这几个学科在一流学科评定中大批发了?这一反差究竟是为什么?

原文地址:https://www.zhihu.com/question/264008580
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发表于 2024-12-9 21:24 | 显示全部楼层
因为生化环材本科毕业找不到工作,所以只能读博士。
因为只能读博士,所以生化环材博士多。
因为生化环材博士多,所以进入高校当老师多。
因为进入高校当老师多,所以生化环材师资力量雄厚。
因为生化环材师资力量雄厚,所以生化环材招生名额多。
因为生化环材招生名额多,所以社会供过于求。
因为社会供过于求,所以生化环材本科找不到工作。
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发表于 2024-12-9 21:24 | 显示全部楼层
曾经看过这样一个回答。作者 @傻乎乎大熊猫

说说在Science上1883年的一篇文章


文章里有这么一段话

假如我们停止科学的进步而只留意科学的应用,我们很快就会退化成中国人那样,多少代人以来他们都没有什么进步,因为他们只满足于科学的应用,却从来没有追问过他们所做事情的原理。这些原理构成了纯科学。中国人知道火药的应用已经若干世纪,如果他们用正确的方法探索其特殊应用的原理,他们就会在得到众多应用同时发展出化学甚至物理学。因为只满足于火药可以爆炸的事实,而没有刨根问底,中国人已经远远落后于世界的进步,以至于我们现在将这个所有民族中最古老、最庞大的民族当成野蛮人。

原文截图如下



看完之后,感慨甚多。

爱因斯坦1905年提出质能转换,第一颗原子弹1945年才被引爆。
克里克1958年提出中心法则,人工合成胰岛素1982年才投入市场。

即使是有远见的大企业,投资的也是十年后有回报的项目。对于基础科学这种几十年后才有回报的项目的投资,几乎只有国家才能做到。

为什么生化材专业社会需求这么低的情况下,国家却在大力发展这些学科?

因为国家有记性,不需要列强们再用火炮给我们复习一遍,学费太贵。

<hr/>前几天听一位知友提到了一篇小学课文《我要的是葫芦》,才发现很多道理其实小学就学过。
我要的是葫芦

从前,有个人种了一棵葫芦。细长的葫芦藤上长满了绿叶,开出了几朵雪白的小花。花谢以后,藤上挂了几个小葫芦。多么可爱的小葫芦哇!那个人每天都要去看几次。

有一天,他看见叶子上爬着一些蚜虫,心里想,有几个虫子怕什么!他盯着小葫芦自言自语地说:“我的小葫芦,快长啊,快长啊!长得赛过大南瓜才好呢!”

一个邻居看见了,对他说:“你别光盯着葫芦了,叶子上生了蚜虫,快治一治吧!”那个人感到很奇怪,他说:“什么?叶子上的虫还用治?我要的是葫芦。”

没过几天,叶子上的蚜虫更多了。小葫芦慢慢地变黄了,一个一个都落了。
“什么,基础研究还用发展?我要的是产业。”
<hr/>我知道这答案很多人不会喜欢,不过也没关系。
说我外行前不妨先看一下我简介,花不了几秒的。
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发表于 2024-12-9 21:24 | 显示全部楼层
我来说说,我也曾是坑里面的人。没转行的时候心里日夜有种不安的感觉,转行了10年了,这种感觉完全没有了。

先说我的结论(嫌我啰嗦的看完这个可以不看了):不怨国家和高校,生化环材在美国也是同样坑,这些学科对社会和国家是必要的,但其悲苦的现状又是短时间内无法改变的,个人只能远离。穷人一定不要做火坑专业的科研。

看了别人的回答,不带火气的说,跟国家和高校的决策关系不大。你们提的所有问题,美国高校和这些专业都有,可能有程度不同,但是问题是一致的:毕业生多、起薪低、教职难找、工作时间长且环境恶劣、科研造假严重、大牛把持资金、人浮于事派系严重,等。作为普通人,记住的也只有一点:远离火坑专业,碰都不要碰,不去讲任何道理,也不听这些专业人员的任何道理。

首先,这些专业是必要的、必须有的。任何一个综合性大国,中美之类的,必须养这些方面的专家以保持科研体系之完整,但效果不佳,所以只能连哄带骗拉人入坑。即使知道这个行业已经烂透顶,甚至没有科学进展,也必须投入。因为,从国家角度,下一个突破点在哪里没人知道,但不投入就肯定没突破。类似的历史,好像二战前英国有人说只需要100个理论物理学家就足够了,然后官员就问那你养几千这么多搞物理的干嘛?那人说:因为我们不知道是里面哪100个啊!

所有这种探索性的学科,都有这样的问题:有时候就是尝试,无法保证成功率,所以国家和社会根据数学期望,自然也不会寄予太大的希望,于是就低成本养人,低成本尝试,其实也不指望着有什么进展,就是纯碰运气。


第二,既得利益阶层的存在和惯性。大学以及依附于火坑专业的利益阶层是极其庞大的,并且有着很强大的话语权和很神圣的道德高地。大学需要他们,作为学科完整、门类齐全的典型,以及需要有诺贝尔奖等科研桂冠,并且大学可以从这些funding中大量抽成,因此经济上也非常划算;教授和院士就是靠这个吃饭的,即使明知道自己在制造垃圾论文,也必须制造下去维持生计。无论中美,科研人员爬上去以后的地位都是相对不低的,这也是诱惑。

这就导致,比如美国,所有大学都是左派。因为左派支持大政府,支持更多的税收,才有更多的拨款从事科研。年轻人不从利益考虑问题,就是幼稚;别人说的“有用”、“有意义”,往往是对别人,未必是对你。

而且可以看出:越火坑专业的,大牛们越像神棍和网红,喜欢评论非本专业,喜欢语出惊人,喜欢吸引眼球。热门专业的大牛都相对低调,因为在忙着做事情,甚至怕你的关注;火坑专业没什么前途,大牛们更爱跳出来宣传,更爱跳出来用自己的名声获得更多的利益,因为本专业实在是机会不多、资源太少。

这些人的表演,也在舆论上客观上助长了对火坑专业的投入和支持。

第三,衡量标准的问题(深层次的社会效率问题)。这个可能在中国更严重一些,美国也有这个问题但不大。不要把社会体系想得太聪明,比如你是领导,给你1000万或是多少钱的资金,你投入研究任何方向都行,但要保证出成果。计算机系的告诉你,一个刚毕业的初级程序员一年30万工资和福利,一年还做不出来,保证你吓了一跳;然后生物系的告诉你,美国海归名校博士,只要40万,保证一年几篇文章什么的,你会很满意,因为你可以看到成果交差了啊!

社会中衡量标准是很难很难的。尤其是外行评价不懂的东西更是可怕。于是只能通过比较量化的方式:比如论文数目和影响力。火坑专业的最大特点就是论文很容易出,类似于游戏里刷怪一样地“刷”。这种数目优势导致在掌握资源的外行看来,是最容易出成果的,自然也容易获得更多的投入。

这也是为什么在美国,生物系等最容易拿EB1绿卡,因为论文数多;这也是为什么火坑专业的海归最多,因为国家需要,廉价不说,还可以快速出论文堆数目。计算机、金融的,养不起;EE的,人告诉你10年磨一剑,干么?

年轻人不要太愤青。有人说这不是浪费资金、坑钱么?不是,美国也是这样玩。有人若问热门专业为什么不刷?其实也刷,只不过人谁有闲心玩这个,都赶紧投奔工业界去了。

说到底,就是掌握资金分配的人,自己不懂行。

同时,千万不要神话美国的科研体系,其实差不多:Tom Zhang(张益唐)就是个最好的例子,也是科研体系外被排斥的孤儿,他最后能在美国做出成就,是因为美国整体生活水平高,PhD落魄到Subway餐馆打工也能活下去,不是科研体系优越,而是社会宽容。如果你细看他的生活,他的老婆只是偷渡打工的餐馆服务员,他的导师莫宗坚的所作所为,你就会深深地感觉到这个体系的悲哀和残酷。

第四,作为人才储备方式。这个跟学科的必要性有点像。对于中国来说,发展这些学科,是没用的;但是不发展,连向别人学习都不会学(抄都不会抄)。开设这些学科,必然会积累一些人才,还有很多跑到美国去了,或是交流过,这样一旦上游(美国)有重大突破,这些人才可以赶紧学习,甚至一部分已经在美国安居乐业的教授也会来回搬运,这种利益是大得惊人的,因此必须养这些学科的人才。当然,小声点说,川大嘴上台后,抓得很严了……

那美国是不是就“傻”呢?因为都是原创?当然不是,通过火坑专业,美国吸收了大量的移民人才,很多都是百里挑一甚至千里挑一的人才。这些人很多改行的,填充了其他缺人的热门专业,没改行的也在继续贡献火坑专业,降低了科研成本;甚至,最差最差当出租车司机去、开货车去,从竞争的角度,这些人才不为他国所用,本身也是有战略意义的。

最后,社会需要牺牲者。Sadly but true。军队需要尖兵和侦察兵,他们的伤亡率最高;也还记得鸡汤故事里的小海龟吧:一只小海龟牺牲自己,爬出海滩,用身体探测天空中是否有鹰,保证群体的安全。这就导致,火坑专业的本质就是牺牲一部分人的利益,保证整个社会的运转和前进。有人说什么没了生物就没了医学,没了化学就怎样怎样,其实都是气话。没了收垃圾的通下水道的处理污水的,难道不是更可怕?

所以,火坑专业其实是很残酷的:从国家、社会的角度,是必须有人填充的,不是张三,就是李四,要么王五赵六。

然而,我只是不希望是你。如果你是穷人的孩子,有家需要养,或是没有到衣食无忧的层次。

我不是妖魔化这些专业。这些专业没有错,问题是你要早点看好自己的路。即使知道这些是火坑,也是会有很多人不经意地摔进去的,这并没有什么稀奇:比如大学调剂,比如为了出国等。

但是,你却要知道,这些专业不太对劲,早点走出他们。最令人扼腕的就是:本来是人才,进了火坑专业,自我麻醉“行行出状元”,然后不断被负反馈打倒,甚至人生被击溃,买不起房子,养不起家,过得很艰难。最后到了40岁50岁,才如梦初醒:原来是专业害了我。但人已经垂垂老矣,只能愤而上知乎告诉年轻人“火坑专业不能读”,却被20岁的年轻人轻蔑一笑:“你自己不行,别BB,这学科很重要的,不可能没前途”。泪眼朦胧中,你看到了年轻的自己,一个又一个悲剧的轮回。

所以,有一句古话,真的很精辟:死道友,不死贫道。

俏皮一点则说:你们坚守,我去请求援军!

可能有人说,这样想会不会太自私了?如果所有人都这样做,社会怎么办?

不是。本质上,这些专业应该是由贵族和衣食无忧的人从事的,这是欧洲科研的传统精神。其实就是现在,有些美国人得诺贝尔奖的,从事火坑专业的,很多都是这种。甚至人家里根本不缺钱,自己花钱买仪器设备做实验,高中就开始了,老爹开着公司,金钱无数,儿子一辈子到50岁都不用担心娶媳妇买房子,你们比得了?

这样的人,才适合搞科研,才有资格做科研。


真正“坏了规矩“的,还真是美国,中国只是跟风。把科研大规模化、工业化、非兴趣化,固然提高了整体的产出和效果,但是也造就了这个行业的很多痛苦和悲剧。

你可能会反驳我:难道我们系100多人,天之骄子,都是垃圾?不是的。100多人,可能有30个保送的、家里有关系的、衣食无忧的、可以坐吃山空的,对人来说,专业都是浮云;可能有40人都会看到这一点,陆续在5年内,最终逃离这个专业;可能有20个人,虽然没有离开这个专业,但人有其他方面的能力,或许政治上,或许商业上的,或许做人上的,完全不惧;最后剩下的10个人,可能有5个在本专业做出很大贡献走得很远,还有5个倒霉蛋,因为这个专业,坑了一辈子。

我只希望,你不是那5个倒霉蛋之一。

一个人能做的其实是很少很少的。我只是希望,如今的年轻人不要过于自负,不要瞧不起热门专业和大众情人专业。年少时的傲娇可以理解,以为整个社会不过如此,鄙视那些劝退生化环材的loser们;其实你没看到的是,每个劝退故事后面,都凝聚着血与泪。我刚来美国时,恰好是最后一波劝退狂潮,里面很多故事读着都催人泪下,只有火坑专业才能写出如此情真意切的好文章。如今呢?出国的,傻子都知道该怎么选专业了,劝退的自然也少了。

人生只有一次,年轻也只有一次,当你在选择时因为自己的偏见而选错,并且因为固执和懒惰而拒绝改正时,我只能说好运了。


===Nov. 19th, 2018 补充更新===
一觉起来600赞,感谢大家支持,好像这个回答是回复里面骂我的最少的。补充说明下。

热门专业是不是就一定好?比如CS。好多人认为是不是知乎上的CSer都吃饱了没几天就不知道自己姓什么了?我自己觉得不是。

说说我现在的感觉:CS比火坑专业辛苦。节奏快、要求高、累、知识体系复杂、工作强度大、竞争激烈。我经常在周末发呆,什么都不想干,因为太累了。并不是说,一个人从火坑改行到CS,就高枕无忧了,相反,有可能是更累更痛苦的开始。

但是,CS以及热门专业带来的也并不仅仅是钱。CS里面的正反馈机制非常明显:就是你做到了一点,就能收获一点享受一点,然后鼓励自己更多地投入,进而收获更多。这种正反馈持续10年20年,一个人的职业就算爬不上去,也会专业精湛,衣食无忧。

火坑专业最可怕的是消磨人的斗志、折磨人的精神,通过负反馈:努力,被告知更努力,看不到希望,不愿意努力,继续被打击,最后越来越消沉。

所以,我自己的经历感觉是:尽管CS更累更苦,但是因为能看到希望,就免除了内心中对职业、未来的恐惧,人会更投入更精神更努力,同时较多的回报会让人逐渐享受到较为舒服的生活,更集中经历在专业上。

所以,我不是无脑推崇热门专业的,这是其一。


第二,为什么火坑专业是生化环材?因为他们自认为是理工科、生源也是理工科。其实美国的很多文科专业就业更惨,收入更低,但反而没人称为火坑,是因为这些专业大家达成了共识:本来也不是为了找工作的。火坑专业之“火”,是因为投入回报不成比例,并不是真的火坑。

比如你学业精湛优良,进了火坑专业,这是要跳的,因为同样的努力,其他方面机会很多;比如你脑子不好使,读了什么印第安人文化研究、黑人历史研究,这是可以理解的、不需要跳的,跳出来你也干不了什么。

所以,生化环材的火坑属性,是因为学生的相对优秀,并不是真的火坑。这也解释了为什么很多咨询公司甚至IT大公司直接招募名校的火坑专业毕业生,因为人看中的是人才和能力,不是专业。

第三,火坑专业有时候是有用的。社会每时每刻都在变化。比如近两年,美国CS依然火爆,却面临身份问题:工作签证(H1B)需要抽签,H1B Transfer又卡得严格,这使得很多人很恼火;这时候火坑专业的身份优势就很大了:先读个生物或是化学的PhD,狂发文章,拿EB1绿卡,然后轻松转身当码农或是别的专业。

可能,有部分人因为H1B最后回国,反而是火坑专业的PhD留下来了,哪个选择更好?不知道,这就是社会。

而且,很多ABC本科专业居然是生物和化学!惊讶吧?不必,因为人是等研究生学医学的。所以火坑不是真火坑,关键看你去干什么。

第四,穷人的问题。穷孩子其实想法很简单:能吃苦,但要求也多:快点赚钱,快点养家,娶媳妇,孝敬父母。这种条件下,可以说热门、直接而辛苦的专业,如CS等,是首选。穷孩子还去思考社会问题,是想得太多了;穷孩子不要跟别人比,别人不慌自己也不慌,别人可能有你看不见的底牌,而你自己的底牌大不了也就是肯努力、智商高而已,没什么大不了的。

可悲的是,我更多地看到富孩子或是中产的孩子改行者居多,最后也过得更幸福,因为胆大、路看得清楚。

最后,如果要改行,最重要的两点:第一,占20%重要性,眼光。眼光是很重要的,排除各种噪音,作出最优决定。第二,80%的重要性,行动力。不行动,一切都是空谈。从小事做起,走出自己的惯性生活,可以慢慢试探,并且最后才作出判断,但是不行动,只是空抱怨,是没用的。

=== Nov. 20th, 2018===
有评论终于提到利己和自私了,我一直在等着,然后就更新这部分,谈谈我认为的,利己和自私,自身利益最大化的问题。

众所周知,美国是标榜个人主义的国家,而中国标榜集体主义的。历史和源头不介绍了,农耕大家庭VS航海小家庭。这篇不是讲大道理、历史、文化,说说我对个人主义的看法:

个人主义和集体主义没有对错可言,只是两种思潮和表达方式,只有对社会效率的区别。改行、离开火坑专业的本质,是对宝贵的人才资源的整合和重新分配。

别听知乎上牛气冲冲的疑似老板们说“这活你不干有的是人干”、“中国有的是人”、“外边排长队”。实际上,的确有的是人,但是效果是不一样的,所以你看这么多国家,有的是shithole,有的是一流强国,很大程度的区别就在于用人。

中美为什么发达强大,就是因为用人得当、人才流动性强大。靠个人的觉悟是不够的。中国经济奇迹,很大程度上也归功于人才自由流动、阻碍小。

就业市场整体来看,本身就是各行各业在竞争博弈的过程,有的卖点是钱多,有的卖点是事少,有的卖点是成长好,但钱少事多没成长的,就活该无人问津。火坑专业大量人逃离,其实是在整合市场、对留下的人也是更有好处的:比如工资福利会提高、压迫程度会降低。偶尔会蹦出来几个施一公哀叹国家没前途、奴工不好找、只有冷冻电镜是合格的博士后,但大势是不会被改变的。慢慢地,这个行业就会开始发生进步,向下一个时代进步。

换个角度想,初中课本就说“市场是看不见的手”。实际上,火坑专业的现状,就是市场在明示你们:这个行业需要衰落,你们非不听,非要用自己肉身去阻挡市场和历史的车轮,那被碾压也就是理所当然的了。

有人说,我是为科学/国家/社会牺牲!这种精神可嘉,但是行为未必正确。如果你的事业真的有作用,那么需要更多的投入,更多的人才,而不是你一个人的牺牲。甚至,哪怕是其中的优秀人才,如果离职改行,造成重大的损失,才是最好的劝谏,才会让管理资金的人增加行业的投入和待遇,如果你这个行业真的有用的话。

如果人不肯投入资金,说明这行业根本可有可无,你也不用自我感动了。

这就像,一个IT大公司,什么情况会导致待遇提升?员工提出?员工拼命工作?员工跟管理层沟通?其实都没用,真的,who cares?你的老板,你的老板的老板,HR,都是领一份工资的而已,犯不上为公司拼命。

最好的办法,就是跳槽。我亲眼看见亚马逊早年时不办绿卡,很多待移民员工跟HR交涉,HR前轱辘不转后轱辘转车轱辘话无数,一个email chain 300多封来回,有用么?没用!

于是大家逃啊!全跑了。过几年,亚马逊也觉得有点呵呵哒,就开始办了。

人性,在哪里都是一样的。如果你真的在乎社会/国家/行业,你应该想怎么让他们更好,生效,而不是自己麻醉自己。

当然我这人很阴暗的,那些指责我利己的,大概率三种情况:(1)利益相关的,比如招募生物奴工的副教授、讲师;(2)刚出道的小娃,还梦想着拿诺奖的,缺社会给他三板斧的;(3)搞人事的、HR等、专门忽悠科研做傻了的博士后的;

所以,我正文中喊出了:死道友,不死贫道。是因为这才是正确的做法,无论对个人,对行业,对社会,对国家。
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发表于 2024-12-9 21:25 | 显示全部楼层
大学,从某些层面来讲,其实和运营公司没啥区别。

大学的钱靠什么来,靠税收之后的财政拨款,
拨款多少的依据又靠什么呢,各种计划(985、211、双一流、balabalabala...)
双一流这些怎么分,以前看学科评估,
以后看什么QS,Usnews,ESI这些榜单(毕竟你不能一边自己喊的双一流,自己来说自己世界一流吧,还是需要别人的数据)
而这些榜单,刷文章权重极大,
简单来说,提学校排名,就靠灌文章就行,
你问我大学不是靠教育么?教育就是个自己是运动员自己又是裁判的东西,根本没人看什么教育质量。怎么看?清北都给学生70分,一百本都给学生95分,一百本就比清北厉害了?
所以,没人看教育,你也无法定量教育质量。

看着什么C9的生化环材专业的找工作的哀嚎一片,明显是消化不了,供大于求,
一流的学校况且都不需要,你说那些一百本的开这些专业干啥?要坑死人么?
没人不知道这些专业坑人,但是哪个领导都需要政绩,
你说不搞生化环材灌文章去干啥,
给你几百万经费,随便烧烧炉子好的差的总能发出些文章有点产出,
你要去搞别的专业,一个水坝平台搭得够么,几千万丢下去一个泡都没有。
虽然即使搞水坝的研究,哪怕是个实验报告也是珍贵的数据,是很重要的贡献。
可是你不是SCI呀,等于产出是0。

我忧国忧民也是没用的,学术圈自己都没办法扭转,
现在灌文章那些东西,和实际产业需求,差了恐怕不止几十年吧。
我想这个历史大概是这样的,
可能以前在产业中确实需要一些研究,那些研究对提升产业都是有用的,
可是慢慢研究越来越超前,越来越脱节,那些研究产业早早早早就毛都用不上了,
可那些所谓的研究越来越飘,最终成为了SCI的奴隶,
你现在再去说产业、科研?别人就会说,产业是产业、科研是科研...
反正现在就是灌水出来找不着工作,产业缺技术也没个指导,脱节太远。

虽然我上面已经介绍了这个游戏规则,
但是还是想再奶一口看着令人信服的阴谋论:
我个人一直认为当前中国的材化学术界的发展状况,是美帝带偏中国科技树的巨大阴谋。即使美帝也许并无意于此,但是从实际结果来看,效果的确是拔群的:现在中国的材化类专业的现状就是产学研脱节,产业水平落后于国际,学术界发论文水平遥遥领先于国际,学术界不关心产业关心的问题,产业找不到合适的发展人才。毕业生不转行很难找到工作,继续做学术为了生存又只能继续对产业意义不大的方向。国家投入的科研经费越多,反而主要消费在国外先进企业生产的仪器、耗材上,培养出来的人才很难反哺国内相关产业。国外相关企业的产品有足够的需求支撑,本身科研力量很强,会越来越强大;而国内相关企业本身科研力量不强又缺少人才和需求支持,发展会受到限制。
从我的观察来看,简而言之,美国的套路是:通过美国学术界对世界人才的吸引力,培养出一批个人科研方向与出身国国家现状和利益不一致的、评价体系严重依赖于美国学术界的学术人士,然后再通过资源配置让他们溢出美国回到出身国。可以认为是“学术买办”。
详细来说,在美国,对国计民生和产业地位有巨大意义的材料相关专利和技术绝大部分都在业界。国家带头先投入大量资金吹起材料相关的某些学科的某些新方向的学术论文泡沫,捧起一批学术带头人。这些带头人招募大批崛起国家的高水平留学生,然后教导这批留学生学会灌水、跟风、做学术包工头的套路;与此同时,这批留学生的学术方向基本在业界没有用武之地,对于解决实际问题的实际意义基本只停留在高IF的纸面上。
这样的套路造成两个后果:
1、由于这些学术方向其实对现实生产和产业发展指导意义并不大,后续的科研经费基本依赖政府行为,业界在前期也许会投资,但是经历一段时间的无产出,必然会减少投资。而政府也只是阶段性投资这些泡沫学科经费,不可能长期投入。这就导致本学科在美国本国(泡沫催生地)必然会僧越来越多,粥越来越少。新入局人士必然溢出到别的国家(母国)寻求更好的生存环境。
2、招募大批外国的优秀留学生当实验室劳动力。由于毕业后并无法满足业界需求,这批人大多只能继续寻求在学术界生存(如果不转行)。而这批人在学术泡沫阶段积累了大量publication,从学术界经历上来说是很丰富的。
恰逢中国加大科研经费投入的阶段,科研人员的评价体系形成了对国外学术经历的严重依赖,而主管经费分配的人基本是学术界的大学阀们。这是一个典型圈内人“坐地分赃“的模式;上面提到这批人泡沫学科留学生的从事方向虽然对现实的指导意义不大,但是海外学术经历非常丰富,导致他们有足够的发言权回国分赃,以自己的个人科研领域带偏国家的科研经费分配方向。
这些学科方向虽然泡沫大、实效低,但是我们也不能全盘否认其价值,对于真正踏实科研的科研人才来说,还是有一些新方向和可实用的研发机会出现的。这种实效低、风险大的方向,对美国这种历史久、基础厚、产业本已占据食物链顶端的国家来说是锦上添花,能做出新产业最好,做不出来其原有产业也仍然是国际领先水平;然而对于中国这种本来就底子薄、产业落后尚在追赶阶段的国家来说,本应好钢用在刀刃上,如果投入比美国更高的经费比例在这些方向上造成资源浪费,则只会导致两国的产业差距越来越大。
后果不言自明。至于解决方案?
我只想说,一旦一个系统形成了闭环逻辑自洽,那么除非进行革命推翻现行制度,否则谈解决方案是没有意义的。
作者:Sense
链接:https://www.zhihu.com/question/65650510/answer/235475403


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发表于 2024-12-9 21:26 | 显示全部楼层
这里面有几件事:

  • 关系国计民生,具有战略地位的生化材。
  • 学术界研究的生化材。
  • 双一流发展的生化材。
1和2交集不大,夹角很大至少超过85度。
国家想发展的是1,其实学校疯狂扩招的是2。
发展1,生化材需求旺盛,就业肯定不差,可以参考日本和台湾。
发展2,没有产业支撑,必然导致需求萎靡,就业不佳。
国家想让3走1的道路,所以批了很多指标;结果3走上了2的道路,只会让就业环境持续恶化。
要破局,必须从2路线改到1的路线上。可现在,还没看到明显的风向转变。
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