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[分享] 如何看待苏黎世联邦理工 ETHZ 2024 年 10 月起对硕博申请者发起的安全筛查?

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发表于 2024-11-6 19:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2024-11-6 19:31 | 显示全部楼层
瑞士的永久中立国身份是维也纳会议规定的,在那个时候瑞士周围的普鲁士、法国和奥地利还都是足以撼动世界格局的强权,所以人家瑞士的中立,是在欧洲列强之间的冲突中保持中立。这就是为什么冷战期间瑞士都没有动摇中立地位:人家俄国维也纳会议的时候就是欧洲的玩家,当时的俄国领土范围还包括波兰,二战后苏联的势力范围甚至还到了东德,自然有资格上桌。现在时过境迁,俄国早就不是中欧的玩家了,还在东欧的乌克兰平原上绞肉,自然没资格掺合中欧和西欧的事情,所以你就会看到瑞士银行冻结俄罗斯资产的事情。
至于中国就更是这样了。中国从来不是欧洲战争的参与者,只在一战的时候跟着混了个战胜国地位,结果连德国在中国的租界都收不回来,本身就跟瑞士的中立地位不搭边。况且中国和欧美的矛盾从来不是意识形态的矛盾,而是文明的冲突。瑞士作为西方文明的一部分自然要站在西方一边。如果说瑞士冻结俄罗斯资产的事情还需要掩饰,甚至反复横跳过几次的话,那么瑞士对中国的这种美其名曰审查连掩饰都不需要的。就像之前就有人说的,冷战期间铁幕两边是意识形态之争,争论的是谁的社会制度更好,所以对铁幕另一侧的投奔者普遍是欢迎的态度。在文明的冲突之下,就像瑞士的中立原则只适用于欧洲列强本身一样,西方天天标榜的各种意识形态,什么人权,什么反歧视,只适用于西方内部,对中国这个西方文明以外的竞争者完全不适用。这不是什么双标,只是你自己不在那个标准里。这就是为什么瑞士人敢公然依据国籍ban中国学生。
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发表于 2024-11-6 19:31 | 显示全部楼层
赤裸裸的种族主义,性质比冷战时期还要恶劣。
冷战时期的逻辑是这样的,我针对的是你的政权,但欢迎你的国民来投靠,这样才显得我的意识形态nb。
还有一种情况是我不要你的人,但我也不干涉你本土国民的生活,两家各过各的,比如中国对中东国家的态度。
最损的就是现在的欧美政府,既不想你中国本土的国民好过,也不接受中国人投靠,就是要从一个整体上掐死你这个种族。
欧美有一群人,甚至可以说其中绝大多数都是精英阶层(大部分民众其实是被宣传带节奏的)骨子里坚信人类的科技全是他们白人创造的,黄种人就是搭便车,根本不配和他们拥有一样的生活水准,他们忘记了古希腊人搞几何原本的时候,他们还在西北欧打猎,要按他们的逻辑现在他们应该把钱全还给希腊人。
之前有位前辈说得好,这种时候更要努力爬科技树,卡住白人的脖子,让他们不得不正视我们上桌吃饭的诉求。其实这次瑞士这个命令给phd开了个口子已经说明一切了,真要论什么虚无缥缈的国家安全,phd明显比ms危险很多,为啥留口子,因为某些关键方向白人的水平根本不行,少了华人科研人员,他们真的会被卡住脖子。国内的研发更是如此,这次大疆都起诉美国国防部了,为啥这么硬?因为真有卡脖子技术。
别看现在这群人对中国喊打喊杀,要是可控核聚变被中国先研发出来,这群人叫大哥叫的比谁都快。
NASA 称正与中方商谈租借月壤样品,释放了哪些信号?中美在太空领域的合作前景如何?
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发表于 2024-11-6 19:32 | 显示全部楼层
马上要回ETH做两年博后,算是利益相关。我来说下一些模板回答之外的个人观点,想法。强调划重点:个人观点,想法
意料之中

为什么说ETH这个操作是意料之中呢?因为其实关于这个事,很早ETH就放出各种信号了。比如:
今年2月初,瑞士媒体Swissinfo刊登了一则关于ETH校长Joël Mesot的观点报道[1]。有意思的是,在该报道里,当时Mesot明明是在回应瑞士联邦政府准备削减ETH大约5千万瑞郎的经费。Mesot前面的观点都中规中矩,类似什么“ETH的地位”,“教育的重要性”,“科研的研发需要经费”,等等。结果在结尾的时候,突然话锋一转,“ETH正在working on a strategy...we have to exclude students who have studied at military-related Chinese universities from certain research programmes." 不知道Swissinfo在节选Mesot的回复时很突兀,还是Mesot现场回答就是这么突兀。突然从对削减经费的不满,一下跳到了对华学生的考量上。这逻辑完全不通。
但是,联系并品品美国政客的常规操作,这逻辑也许也就通了:
限制来自特定国家军事相关院校的学生进入部分研究领域,某种程度上可以看作是对欧盟和瑞士政策的呼应。这不仅是为了减少科研上的潜在风险,更是符合瑞士作为一个中立国家在多方压力下做出的平衡举措。
当然了,减少科研风险这块基本属于强行找补。这基本就是一个政治上的态度表明立场,同时也是ETH在面对日益复杂的国际形势和科技出口监管下的一种预兆。
关于年初这个事,感兴趣的可以看下面的回答[2]:
ETH 也不接收七子的学生读博了吗?所以现在看来,当时的ETH校长Mesot这话里提到的strategy,多半就是大半年后推出的这个清单了。不过好在,这个官方文件里包含的国家也不止一个,起码明面上能说明该校对背景调查的标准不仅仅针对中国,还涵盖了所有被联合国、欧盟或瑞士制裁的国家。这表明ETH的政策并非单独针对某个国家,而是对特定领域的敏感科研项目进行全球范围的风险控制。-- 以上也属于我个人单方面的强行找补解读,不保严谨,不负责任。
还有一个有意思的事,我大约两个月前,联系ETH admin给我准备马上去postdoc的paperwork。当时admin也提了需要对我进行“Background check”。当时原话是:
...Since China is listed as a country on the EU and Swiss sanctions lists, ETH will have to do a background check of your current and past affiliations to and collaborations with other universities and research institutions...
这是2个月前的事了。你细品。
当然了,我澄清我的情况后,就不再需要这个check了,甚至免签:)
再早一些的信号,就是很多CSC申请者被拒了。
所以其实ETH拿出这个清单并强调这个背景检查,都挺意料之中的。瑞士虽然是中立国,但毕竟在某些层面(比如size上)是小国,随着国际形势变化,有些操作,是早晚的事
<hr/>合乎情理?

其实最开始对这个问题我的想法是“意料之中,情理之外”的:


为什么这么说呢?就像上面提到的,这个操作是可预见的迟早会来,所以完全在意料之内。可是没想到会来得这么快,来得这么直接:这好像还只是ETH单方面的表态。起码瑞士联邦政府还没有出台官方文件吧?(起码中文社区上还没传出来)而ETH作为瑞士科研教育的ETH domain的领头学校,这么一搞,后续其他学校诸如EPFL肯定会跟上,这直接导致以后受影响的国家/地区的相关学生/科研人员去瑞士交流学习受到更大的阻碍。而讲道理,,,好吧,这个道理我也讲不清楚...
但是,答完上面的“意料之内”的内容后,我又觉得也挺合乎情理的了。
瑞士的处境

我月初参加了在新加坡的瑞士大使馆邀请的瑞士校友晚宴。当时瑞士大使馆领事分享了很多瑞士与新加坡类似的处境。再联系这件事,感想颇多。



10月初受邀参加的由瑞士大使馆赞助的,UBS提供场地的,Swiss Alumni Evening

瑞士虽然长期奉行"中立"政策,但其科研教育体系与全球深度连接,使其无法完全置身事外。在当前全球技术管控和地缘政治紧张的背景下,欧洲各国纷纷加强对敏感技术的监管。对于瑞士这样的“小国”(虽然比新加坡还是“大”得多了),在与大国博弈中不得不做出一定妥协,以期维持与各大国的平衡关系。当然这个具体扯起来就太麻烦超纲了,说不清楚的。



Swiss Alumni Evening上瑞士大使馆领事的ppt动画里我很喜欢的一个截图

ETH的挑战

然后就是ETH的情况了。ETH身处全球学术前沿,但就像你乎你书上总有从不透露自己背景却各种高谈阔论“ETH和MIT之间差了10个剑桥”之类的言论,ETH维护自己的学术声誉也是各种压力山大。人家ETH也有话说啊:社交媒体搜索ETH先跳出来的可是某知名虚拟货币,搞得ETHer非得强调下是ETHzer。那谁还不想上进呢?而这瑞士联邦政府都在动ETH经费了,那出于维护学术声誉和避免涉足敏感领域的考虑,ETH采取更严格的背景审查更像是对这些挑战的回应。
总结

所以回头看,这个清单的出现是意料之内的。如果站在ETH的角度想想,其实好像也挺合乎情理的,毕竟ETH是不那么缺学生的。不过这件事对于大陆学生的影响是很大的。只能说早点上岸。
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发表于 2024-11-6 19:33 | 显示全部楼层
还能咋看,Shame on ETHz.
川普再怎么说,也只是搞了个10043针对国防七子+北邮,你ETHz一个学校而已,就这么着急表忠心把所有中国学生拦在外面吗?
看了一眼制裁列表有几十个国家,包括中国。大致意思是只要是制裁国家国籍+STEM就直接拒绝录取硕士项目,博士项目需要导师帮你争取,本科录取貌似也收到了影响。
我本人非常反对这种学术政治化的行为,说白了就是打着学术自由的旗号站队呗,更何况瑞士还经常标榜自己“中立”。更奇葩的是,这甚至不是瑞士政府出面站队,而是一个学校跳出来了。就有点像啥呢,你们家族和别人家族有矛盾,主人还没开口呢,狗先跳出来咬人了。


看看这写的啥吧,暗戳戳的说什么世界政治形势在变化,战争在发生,我们要维护学术的纯粹性,那不是纯纯放屁吗?站队就站队呗,别又当又立行吗?那以色列也在和巴勒斯坦打仗呢,联合国都已经要求以色列退出以色列非法侵占的巴勒斯坦的领土了,怎么没见你ETHz制裁以色列呢?哦,犹太人是你___,忘了对子骂父是无礼了。不是我看不起人哈,中美两个大国之间博弈,瑞士这种体量的国家连上桌谈判的资本都没有,老老实实当你的阿尔卑斯山山民就行了呗。更不要说你瑞士一个学校了,真把自己当根葱了?你是谁啊?关你啥事啊?老老实实做好你的学术不好吗?你有啥资格来趟这趟浑水?
要去读硕士的同学们呢也别着急,树挪死人挪活,记住好好学习比什么都重要。ETHz带头搞学术政治化,错不在你。从以往的经验来说,我们国家能申到ETHz的同学背景都非常强,他不要你是他的损失啊。你不去ETHz,还能去EPFL;不去瑞士,全世界还有那么多国家能去。为啥要在一棵树上吊死呢?中国很大,世界也很大,相信自己一定能找到适合的路。
同学们,朋友们,世界局势加速变化,很多同学会因此遇到很多困难,这点我都理解大家,确实都很不容易,大家都辛苦了。但要记住,困难是不会阻止我们前进的,我们这个民族自古以来就靠着自强不息的精神,才一路饱经风霜走到今天的,我们在近代饱受列强多少侵略,我们tm什么时候怕过了?今天这些学校通过政治化的手段排挤打压我们无辜的学生,是因为他们从骨子里还是认为我们是愚昧落后的,认为中国是不配崛起的,中国人是不配过上和他们欧洲人一样的好日子的。那明天我们更要用实际行动证明给他们看,咱们中国人是不吃他这一套的,一个大学而已,吓唬谁呢?真当离了他地球不转了吗?这点不得不说,都是西方国家,美国的一众学校比ETHz高到不知道哪里去了,川普10043搞了这么多年,那也只是一道美国总统的行政命令,是美国移民局不给七子发学生签证,但是上到哈佛MIT,下到社区大学,至今没有哪所学校说要自己搞什么针对中国留学生安全审查的,而且学校对于10043的学生也多是持同情态度,这才是学术的自由和纯粹性。
请大家务必做好充足的心理准备,放下很多不切实际的美好幻想,想尽一切办法,踏实刻苦努力学习专业知识,积极拥抱世界,向世界学习一切好的,有利于我们国家和个人发展的东西,提升自己的技能和学识,将来做一个真正对社会有用的人。
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发表于 2024-11-6 19:34 | 显示全部楼层
10-28更新:ETH把reject硕士的标准从 more than one yes (中国国籍+理工科必拒)改成了 several yes,果然是临时工写的。感谢 @牛蹄筋下酒 提醒。
现在看来就是把之前暗戳戳拒中国学生(国防相关院校/CSC)的操作公开化了,起码不收CSC的操作在ETH/EPFL已经暗中实施一段时间了。


https://ethz.ch/content/dam/ethz/associates/services/finance-and-controlling/open/Compliance/Exportkontrolle/Englisch/Fact-Sheet-Security-Screening-Master-studies.pdf
============以下为原回答============
第一眼看到官方的文件以为是临时工写的。
哪怕ETH说中国国籍+理工科硕士项目原则上reject,但类似于博士项目一样开个安全审查之类的后门,给实际操作留点模糊的空间,那我觉得也可以理解。起码跟英美步调一致,很多欧洲学校都是这么运作的,实际上没少招中国人。在瑞士开过银行账户的人都知道这国家多么怕美国。
但这次这个针对硕士直接ban的文件直接让ETH的逼格降到了美国魔怔参议员的水平。相比之下,特朗普只搞了个10043简直是大圣人。
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