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[分享] 病毒从P4实验室泄漏的可能性有多大,能不能查出来

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发表于 2024-10-22 12:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

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这几天武汉肺炎一闹,各种脑洞大开的说法满网都是。阴谋论我已经在上一篇文章解释了(SARS和武汉肺炎病毒(2019-nCoV)是人工制造的吗?https://zhuanlan.zhihu.com/p/104115675)。另一种说法,病毒可能是从P4实验室里跑出来的,甚至有人说可能是工作人员把实验动物拿出来卖野味了。
俺好歹在这个行当混过,知道科研这一行都怎么做的,尽点力,说说吧。
咱们先假设一下,如果真的是从P4实验室里出来的病毒,会怎么查,能不能查到。现在病毒的序列已经在第一时间公布了,几天时间就锁定了病原体,还拿出了序列,可以说,我们中国的科研人员这次是创造了人类疾病研究史上的奇迹。这个序列没法质疑,谁要是不信,自己从病人身上分离病毒,自己测序,看看是不是和公布的序列一致。有了序列,要找到实验室来源,那是非常非常容易的。P4实验室全世界就那么几家,做大boss病毒的圈子就这么点大,全世界做这个的没几个人,大家都互相认识,哪个实验室在做什么课题,不管是国内的还是国际的主管部门还是全世界的圈内同行,大家平时心里都有谱。出了问题,立即会想到这个可能性,只要拿出这个实验室里平时的实验记录,把公布的病毒序列和这个实验室平时做过的病毒序列一做对比,立即水落石出,分分钟的事。很多时候,甚至可以追溯到哪个冰箱里哪一根管子,谁的管子流出来的病毒。为什么这么说?一个实验室里,少则三五个人,多则几十个人,每个人每天都要产生几十个,甚至几千几万个样品。这些样品都得记录是什么、是谁的样品,谁要是胆敢不把样品记录清楚,用不了几天就会乱,整个实验室要瘫痪,根本没法做事情。
除了样品记录,实验过程的记录也很详细,有时候甚至详细得令人发指,绝对不是菜谱那么简单。我们最恨的就是盐少许糖适量味精酌量这种东西,谁的记录不够详细,会被大家骂死。我在写这篇文章的时候,正好给儿子买了台显微镜,拍了几张血液细胞的照片。就在几分钟前,还在教育我儿子,把这一段话念给他听,告诉他,要把他的实验记录好,要养成做详细记录的好习惯。为什么?因为科研苦啊!大多数时候都是在失败,失败了就得翻找之前的记录,甚至要找到几年前的记录,看看可能在哪个步骤出问题了,是不是哪一步温度不对,时间不对。谁要是胆敢不把记录搞详细了,到时候会把自己坑死的,你在这一行当是混不下去的。你要非说自己天赋异禀,我就是记得住每一步怎么做的,那也不行,因为你的老板你的同事经常需要你的记录,讨论大家下一步怎么做。这一切都决定了实验记录都必须非常详细可靠。
伪造实验记录和样品?对不起,绝对不可能(我难得用一次“绝对”这个字眼,但是,我现在用了)。实验记录可能是这个世界上最难伪造的东西了。如果你想伪造,很快就会发现,把这部分编圆了,这些数据会在后面另外一个地方,和其他数据没法对接,会无法自圆其说,会自相矛盾,编不了几页就会编不下去。而且,有些数据是储存在仪器上的。如果你没有做过这个实验,仪器上不会有这个记录,你没法添加,没法更改。所以,无论是打官司还是抓学术丑闻,实验记录永远是最有力的决定性证据,比任何证据都强有力。所以,历史上生物医学实验室的泄漏事故也发生过几起,但都被迅速地抓到了。
然后,大家对P4实验室还得有个基本的了解。这种实验室,做的都是人类最可怕最罪大恶极的传染病,敢去做,肯定得非常慎重非常小心,各种规章制度恐怕不是大多数人可以想象的。我个人没有在P4实验室干过,但是,就一个P3实验室的规章制度,当年就让我觉得有点吃力了。我自认为是个很仔细的人,我都觉得吃力,其他多数人就不用说了。所以,一个马大哈是不可能在P4实验室里生存下去的。即使一时混进P4实验室,很快也会因为违反纪律而被踢出去。大家的命都交到彼此的手里,谁都不敢大意,不会留情面的。当然,人总会犯错误,这也是事实,绝对不能把不出事的希望寄托在工作人员不犯错误的基础上。但P4实验室的规章制度,已经很好地考虑了这个问题,除非在一连串的关键步骤上连续犯错,否则,即使犯一两次甚至更多的错误,也不至于酿成大祸。人类历史上,P3和更低等级的实验室事故发生过好几起,但P4级别的泄漏,我暂时想不到任何一起 。
还有人说故意放毒的可能性大不大,比如,把实验动物偷出去当野味卖了。。。嗯,这个,想象力很强大。别说P4实验室,就是一般的实验室,每一只动物的每一步的去向都是有记录可查的。接收动物、饲养照料动物、做实验、处理尸体,每一个环节的人都不一样,每个人每天接收了几只什么动物,这些动物去了哪里,都有记录,出了问题可以很方便地回溯,到谁的手里少了只什么动物,你得能够解释,为什么到了你手里就莫名其妙地少了一只?逃不过的。再说,实验动物都不是什么珍禽异兽,都是拿最容易养活、最能生、最便宜的动物来做实验,老鼠兔子之类。你要非说老子就是有钱任性,就要拿珍禽异兽来做实验。好吧,也行,到时候养着养着养死了,你的实验怎么做?会把自己坑死的。特殊实验,比方说搞SARS,不得不养个果子狸,是非常少见的情况。但即使果子狸也不是啥值钱货,卖不了几个钱。P4的工作人员,恐怕待遇都不低吧,这不还有人发牢骚,说那里的博士后工资居然比国外的博士后还高。这些工作人员,犯得着冒着一抓一个准的风险去偷实验动物卖野味么?
有人可能还不罢休:你说的这些都是一般情况。万一就是有人连犯一系列错误出事了呢?万一就是有人脑子短路故意违反纪律呢?嗯,我也不能说这种低概率的事情就永远不会发生。但是,我们可以返回到本文的前面几段,看看在全世界同行的眼睛下,这些干坏事惹祸的人有多大的概率能不被抓到。现在不就在盯着那几家课题组了么?连外行都能盯上,内行能不知道去琢磨琢磨这几个课题组是不是有嫌疑?可以非常肯定地说,世界上已经有很多同行在探讨这种可能性了,连我这样的离开研究领域的人都收到了很多人的询问,也做了一些技术上的分析,更别提圈内甚至内圈内的人了。内行和外行的区别在于,内行看了以后,会掂量一下要不要在这家实验室身上花功夫。而外行会死咬着不放,说啥都没用,直到你承认是你的实验室泄露他才满意。
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以下是针对一些疑问增加的内容:
有些人还是不理解我说的,举出一些实验室泄露的例子,兰州布鲁氏菌泄漏、2004年SARS泄漏之类的案例,试图证明病毒就是很可能从实验室出来的。首先,我一直没否认泄漏的可能性是有的,尽管很低。其次,不是也说了么,就算是泄露,也能立即锁定疑点,很快查清病毒来源。这些例子,不正是都和我说的那样,非常精准地就查到源头了么?全世界那么多行家的锐利眼睛都盯着呢,谁也瞒不住的。再瞒,你最多也只能付出巨大的信用代价来保住具体的责任人,你瞒不住实验室泄漏的事实。早期病例都在那摆着,做一番流行病学的追踪根本不是什么难事,一看那几个早期病例,全是实验室人员的七大姑八大姨,实验室泄露是赖都赖不掉的事。搞SARS都能给你找到具体是哪一个蝙蝠洞出来的病毒,定位到一个实验室还不容易?况且,想保某个具体的责任人真的就容易么?别的圈子我不了解,不好说,但是这个圈子我了解,充斥着钢铁理工直男,有很多书呆子、真理党,你不让他们说真话,比杀了他们还难受,不变点态,不会傻里吧唧走上科研狗这条路。圈子再小,几百个人总还是有的。要堵住几个人的嘴还做得到,要冒险堵住几百个人的嘴,太难太难。几百个人里头出一个铁杆真理党,给你网上扔出一些证据,到时候很难看的。还不如赶紧痛快招了,扔出那几个犯错的替罪羊。
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好吧,很多人还是没法理解,阴谋论更甚,故意放毒、掩盖真相啥的都有。那我再加一段更通俗的:
这么大一个事,全世界盯着看,相当于闹市区爆了个原子弹。不管你是故意搞爆的还是不小心搞爆的,不管你是不是想掩盖,你最多只能隐瞒到别人不知道这玩意到底是哪个具体的人搞爆的,你不可能让全世界相信你说没有人工核爆,刚才这个爆炸就是天然的火山喷发。对不对?是不是人工爆炸,是一般爆炸还是核爆,内行人一眼就看得出来。很多人说你要虚心,你觉得做不到,更牛的人可能做到。但是,你为什么不虚心地承认内行人能看出你看不出的东西来呢?
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评论中有人提醒:台湾的P4实验室发生过SARS泄漏。我查了一下,信息属实,一名台湾研究人员被感染。不过迅速被发现并扑灭疫情。这个事故,恰恰又一次印证了文章说的“泄漏的可能性不能说没有。可能性再低也是有可能。但是,即使泄漏也能被迅速抓到”。再一次强调:我没有说P4就不会泄漏。请仔细理解。我不会再对这种显然是没有好好阅读文章就发的评论做无聊的回复。

原文地址:https://zhuanlan.zhihu.com/p/104343111
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