搞研发的进了国企是不是就废了?

病理医师

以前在互联网企业 各种新技术研发 码码码 肉眼可见的能力提升 真的 很有存在感。
来了国企几年，新技术基本不用不说，开发时间给的非常非常松，如果说以前在互联网企业一年我的代码能力能增长10分，在国企最多就2分，只不过口才和写报告的能力增强了很多，可能是因为跟乙方开会太多 给练出来的，但是我觉得这俩能力对于程序员来说就是扯淡啊 远没有代码能力给的安全感足。准备跳槽了，宁愿死在996也不想继续待在国企混日子了。

原文地址：https://www.zhihu.com/question/447150952

检验医师

前提：这里研发主要是指IT岗位，而不是什么航天航海之类的研发（虽说航天也有厉害的民企，但国企也绝对才是科研主力）；而且这家国企所在行业是传统生产、商业贸易类，而非金融科技这种IT是基石的。
个人经历分享：
本科是计算机类专业。毕业后在事业单位>5年，title叫信息技术主管。所在单位搞IT的就我一个人，自行开发小系统、小网站、简单运维、内容发布……。岗位上的锻炼：独立开发简易项目（不懂高并发、没有团队协作）、也是系统安全稳定的负责人，虽然没有全面的知识体系，但处理问题是足够了（都是实践中摸索，比如网站被攻击，才翻开《白帽子》）。也学习了简单处理各类事务（对情商上的后知后觉有一定的弥补）。在职期间读了个双证水硕。这个岗位是劳务派遣合同工，一直对所谓的“编制”有向往。

最熟练的语言：昨日黄花的PHP
领导和同事赞叹的技能：一个Web小系统能几天就做完了，干活快

第二份工作，互联网中厂<2年，做IoT后端研发，title叫高级工程师（其实就是互联网低职级）。因为上一段工作经历，我的水平还不如应届生（他们基础扎实、leetcode写的更溜）。技术负责人面试我时，觉得我技术一般，但“能说会道”，就要了我。工作中，我能力果然是团队垫底。但也不缺认可我的人。尤其上上上级领导几次在全员场合表扬过公司wiki那个文档写的最详细的人。但小组长觉得我技术菜。岗位上的锻炼：看过更好的代码规范（虽然也只是屎山，但至少是团队协作下的代码，有一定的规范性）、从新功能策划到上线的全部协作（人员、工具、流程、……）、千万级用户的服务端架构（其实架构并不好，经常要做线上紧急运维）——但，看过猪跑，也就够了。干的久了，会成为一个轻松调代码、出方案、找问题的人。

参与项目结构：用户量1000万+、涉及APP和固件调用、在线设备几百万长连接、接口机器几百台、背后的MySQL+MongoDB+Hbase+OSS+Kafka+ELK+K8S等组件机器几百台；日常协作的wiki、git、项目管理软件……。仅断电断网不归我服务端团队管，其他都要管：比如队列堵塞了、MySQL int 45亿自增到头了、某服务环节资源打满了、日志存储压减、……，大多是没有太多技术含量的基础问题，但日常处理多了，对技术体系有了更深的认识（感谢该公司落后的技术底座让我们锻炼，实际上，这些问题我也常常处理不好，每处理一个新问题就进步一下下，”工程“的本质本就如此，不是科研，不必提技术含量，你看人家搞土木建筑的讲啥技术含量，都是高度标准化的工程过程）
项目上的语言：还是PHP，也迅速切入了Go语言等，需要什么学什么，迅速用上

第三份工作，到传统行业国企，信息部门长，对外简称信息总监（但不是CIO啊，CIO应该对应分管领导）。将互联网看过的那些东西，拿到这里做数字化转型（我比较讨厌“数字化”这个时髦的词）是绝对够用的，包括IT项目研发、技术管理、小团队管理——综合前两份工作：有独立开发系统的能力、在某些技术方面有特长、知道先进东西怎么搭起来、充分引入各种组件（比如随便拿个Grafana半天搭完数据大屏框架），同时管理部门、沟通上下级单位、把握IT方向、写各类报告等。技术难以再深入研究，但技术体系会越用越熟悉，框架很多年都不会过时，变成了一个比较综合的IT管理者角色。工作中有许多特定的偏专业的领域，在互联网也很难遇到，比如：网络信息安全（防护、测评、……）、数字化转型的方方面面、数据库和其他基础设施的管理、引入一堆软件过程中的项目管理、IT做预算和成本控制的经验能力、自行研发的辅助工具改进工作流程，……再小的单位也能拎出几十个大小项目，最终都成为经验丰富的IT老兵——以前有一位大学老师是航天高工，他讲：“在这个世界上，谁能估算，谁就会发光”，我的大概理解是：在这个行业深耕后才能知道新做一个项目要花多少钱，行价是多少，实施要花多久，可能出现什么问题，显然互联网技术干的再厉害，你并不知道怎么估，你可能只知道IT项目看不见摸不着，几万的也能报价几十万，实际不是这么回事（好比建筑 道路 桥梁、人家都可以相对精确预算，IT也可以）……目前喜欢这份职业。

其实目前还是中层副职（负责部门工作），描述一下职级：专员--主管--高级主管--经理--高级经理--部门正副（中层，子公司高层在本部是中层）--领导班子（高层）。有时候高经也可以做部门负责人，只是那个部门比较小或者暂时空缺，中层是部门负责人或位列班子——上面的级别次于几位领导，直属下级也就几个干活的人，很扁平，仅此而已，不能觉得自己很牛逼。但可以充分调动各类资源做事情，各项目也有本体系内有许多兄弟单位的IT人员一起协作，或是多家子公司的信息部也需向我这个条线汇报，或是我也需要向上面各条线做汇报，但大家都不是实质的上下级关系。工作中还有各种各样的专项工作组，title特别多（实际都不拿额外薪酬），事情就更复杂了。
典型技术方面的工作：假设你单位拥有一套老旧的大型信息系统，你能为之做什么？即使动不了原系统，也可以做许多扩展项目，比如：从单体ERP中，立一个主数据项目（作为中台应用的一个底座），在此基础上，又可以扩展出CRM、SRM等；当深入了解数据库以后，引入一套产品做数据大屏（或许还要先做API）；利用各种SaaS产品（比如企业微信）将管理效率提升一些层次；这些SaaS或许是未来新项目的连接器（比如登录验证、消息推送）；在上述过程中，保持对基础设施、安全性、可用性、稳定性、项目规模的一些控制，把握方向……这些工作，仅靠外包肯定是处处受制于人、项目失去控制。一个没有实际干过研发、综合能力不强的人，在这个岗位上是把控不好的，……
典型技术不需要理解太深的：比如队列，在互联网肯定要有相对深度的实践，解决线上问题。但到了传统行业，可能仅仅需要——知道有个东西叫队列，能把队列应用到项目中，解决某些场景需求，仅此而已——一个只知道CRUD的程序员，是不适合做信息负责人的，哪怕这家单位的IT项目再弱，也不适合。
上一段讲的这些都是具体应用，大多依托于第二份工作积攒的工具、实践、思路。

其他几个问题：
一、社招很难进国企吗？
地区不同，差别大，感觉南方更为宽松灵活。比如北京那些偏体制的单位，社招可能难——所谓校招生的培养。但从校招生的专员助理，一步步培养到主任总监，这中间又有多少职级的槛要跨越。即便如国企也是急需用人，有时候员工可以躺平、但总有要能负责能干事的人，他们适合做各个条线负责人（只是写文档也可能天天加班到深夜，不要觉得领导只是使唤人）、或是某些市场化的国央企需要优秀的市场人员。社招通过招聘、猎头、调动、推荐等形式都有。诚恳的建议，当你在私企已是一个很有能力、比较受欢迎的人，你想去国企担任不错的岗位，可能需要多留意各种平台的招聘，或仅差一句推荐 “我有个前同事/朋友/同学很靠谱，要不要叫来面面”。普通的“关系户”，大体也如此。至于学历，上海似乎真的不挑学历，读了个研，现在没人知道我是研究生。当有一个机会出现，请珍惜，不要瞻前顾后磨唧，这是命运的齿轮。
二、技术理想
这里确实没有技术理想。我在第一份工作时，总想着现在做的东西只为了百千人服务，自己的价值仅在单位内部。希望能做千万人用的东西，才是“大的价值”。后来参与那些大项目，仅仅是短暂的快乐，因为自己的屎山很快就被替换成别人的屎山，你找不到存在过的痕迹。如果非要留下点啥，可以写几篇论文，可作为学术垃圾在知网流传几百年。
三、职业理想
将来的职业方向，要么在本单位继续（包括到本单位或子公司高半级管理岗位、或上级单位继续从事IT工作），或同行业、或其他传统国企、500强私企等信息技术部，从事管理一类工作（主要还是偏技术）。再不济也能去小单位做这种工作——但肯定是不能再回到互联网了。
有些平级的中层同事可以到子公司做总经理，但主要还是运营、财务、办公室等出身，我们干IT的可能并不适合做那个，但如果个人梦想所在，也可保持向往。

队长是我

技术废不废取决于你忙不忙。
如果每天工作八小时，其中有三四个小时没有明确目标，可以自己想干嘛就干嘛，相信我，这时候如果你想，你的技术可以无上限地提升。
每天12个小时忙忙碌碌，大厂？有个屁的提升。

卡卡

我码农生涯中最大的一次技术进步是在一个养老国企里面完成的。
之前在大厂里面维护一个陈年屎山，技术老旧，逼事不少。996全在和这个屎山斗智斗勇。
后来去了国企，国企也有屎山，好在这个项目功能简单还没人用，把代码go through了一遍我就没事做了。领导说们没事做就自己找点事吧。随便折腾，折腾坏了也没关系反正没人用。
我，还有一块进去的几个新人，于是把当时比较时髦的技术和架构挨个在这个项目上搞了一遍，什么前后端分离，springboot+cloud，各种中间件，分布式，微服务治理，docker+k8s，就是那些你可以写到简历上吹牛逼的东西，但是如果我当时继续在大厂里面铲屎，铲到毕业也不一定能实践其中一二。

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评论区有人提到创业公司。那我就说说后面的事情吧。因为我后来还真的去了家创业公司。
在国立养老院做完上面事情之后我觉得自己又能了，于是就又开始面试。这时就遇到了我后来去的那家创业公司。
那个公司号称阿里的高P大佬带着一帮人出来搞的。面试时双方就造火箭的一系列问题做了深入交流并最终达成了意向——关于一个拧螺丝的岗位的意向。
评论区有人说我的新技术只有浅尝辄止。我承认面试的时候我吹了牛逼，但八股文面试不就是这么回事吗？更何况面试官也在那吹牛，当此之时，他们，哦不，是我们未来的项目连新建文件夹都还没搞就在那跟我聊什么百万并发下的JVM调优balabala，实际上那个项目到死的时候的业务量不过撑起几千的并发尔尔。
我后来在那家公司996的拧了一年的螺丝。公正的说我在那里干的还挺愉快，毕竟在一个船新的火箭上拧螺丝总比在屎山上铲屎要体面。
但我在那里到最后也没有达成更多的进步，所有实际用上的技术版图没有超出之前在养老国企把玩过的范围。
或许我在那个公司多干一段时间会有一些突破，但是谁知道呢？我在那里拧了一年的螺丝之后，创业公司在2022年的寒气中创业未半中道崩殂，完。

感恩由您

前几年西工大某学院领导给学生们说过一句话：

咱们有些同学找工作的时候，不先问待遇、不先问环境、不先问发展，老是要问一句：“我能干些什么？”。
你管你能干些什么呢，好公司好职位好待遇不就行了？

队长是我

讲个笑话。
之前在上海某燃气轮机研发国企上班。一天找老乡室友去，发现其在开会。过后一问得知其小领导拽着全组一下午在开批评与自我批评会议，原因是前一天组里有个底层员工，和这个小领导讨论技术问题时意见不统一，认为领导不懂乱指挥。。。领导觉得自己权威遭到危机，丝毫没有反思自己膨胀反而开始给下边人上眼药。
这就是所谓的三年赶超英国十年赶超瑞士的要做国内燃机引领者的单位的一个小领导的神操作，匪夷所思，已经传为同行笑柄他们不是在搞科研，只是在玩甄嬛传和政治游戏而已，员工是工具，是奴隶，是垫脚石，是耗材，反正不是人就对了，尊重技术？我连你人都不尊重，人权技术更别说了。而这只是日常的一件小事而已。研发？研你大爷。我要当人上人。你们都跪下