立即注册找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

微信登录

微信扫一扫,快速登录

手机动态码快速登录

手机号快速注册登录

搜索

图文播报

查看: 684|回复: 5

[分享] 针对特定人种的基因武器可能存在吗?

[复制链接]
发表于 2024-9-21 08:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
回复

使用道具 举报

发表于 2024-9-21 08:41 | 显示全部楼层
如何看待美国军方收集俄罗斯人基因? - 一头雾水的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/67663688/answer/256422763
存不存在不知道,但可以确定的是,已经有人开始研究了。图中是央视的报道,欢迎大家质疑
如果信不过自家人,可以看看敌人的态度:
2016年2月中旬,美国情报部门的年度《全球威胁评估报告》,就将"基因编辑"列入了"大规模杀伤性与扩散性武器"清单。


所以现在可能是难以办到的,但我们必须要为未来做打算。
确实,人种的划分不是分明的,有很多过渡状态,但大体上还是有比较明确的族群划分的。最近美国也在搞族裔细分
比如白种人,世俗的分法就有昂撒、日耳曼、斯拉夫之类,尤其上面提到的俄罗斯,通婚较少,世俗法都能分清,基因上区分更容易。
总的来说,美国的白人和有色人种通婚其实也不多,基因上还是可以明确区分的。更绝的是,美国孤悬海外,就算对和基因没什么区别的欧洲,只要释放病毒然后关闭交通孤悬海外,也可以起到杀敌不伤己的作用,大西洋是天然的屏障。
对于通婚更少的黄种人就更容易了,而且隔着一个太平洋,用起来几乎不用忌惮什么。
只要有足够大的样本,找到规律,我相信在未来基因武器是可以实现的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-9-21 08:41 | 显示全部楼层
先说结论:
1,基因科技武器化,在理论上能做。现在还达不到,有生之年能不能做到不好说。
2,按人种特征为判断的基因武器,永远不会出现。可预见的人类生存时期未必能造出来,就算能造出来也不会去造。其费力程度远超按外观进行人工挑选。
任何武器都可以消灭种族。刀也行,见一个捅一个,直到捅完。基因武器也一样,将此种族的所有人口DNA特征码输入基因武器,有多少亿人就输入多少亿次。就象杀毒软件的“病毒库”,那是电脑病毒的基因库,只要库中的特征码符合就杀掉。电脑病毒是人编的,全部代码可见,也没办法总结广谱特征码一劳永逸。所谓的主动防御是行为判断,病毒调入内存开始执行可疑操作,才被防火墙识别。相当于一个黑客的基因让他的肤色呈黑色,被保安看到了,才知道他是黑的。
先跳过政治因素,不去管人类的利益冲突并不是按照种族来区别的,就假设要消灭某个种族了。大家误以为“消灭人种的基因武器”是个省事的操作。好比几十亿黄豆红豆绿豆黑豆如何分拣?按颜色一个个挑也行,但是做个筛子,按大小一下子筛出来就省事了。豆子大小是基因差异的共性,一看就知道。但是找出基因代码的共性就不容易了。人体基因数据高于全球信息总量,如果用两位编码来表示DNA中四种脱氧核苷酸的话,那么每个细胞中的DNA所包含的数据总量为1.5GB,而由于人体大约包含40万亿个细胞,因此人体所包含的数据总量高达60ZB,2020年全球数据信息的总量也不过只有40ZB。一个人包含的数据中绝大部分与其它人相同,独特的基因所占的比重极小,仅有几MB左右。所以现在的基因应用都是“找不同”,不论破案还是亲子鉴定,都是概率排除法。因为基因数据量极其巨大,极小比例的基因差异也是极大的数据量,在其中找几个不同点并不难,但是要总结出共性难于上青天。指纹解锁,就是一对一的。如果多人都能解,就每人录入指纹。没有指纹万能钥匙可以一次录入解一家人的。
如果要总结人种共性,就要分析所有的基因数据,先排除个人独特数据,再排除所有人共性数据,剩下的数据是多人共性,再从中排查出种间差异数据和同种内共性数据进行研究。这就需要把每个样本所有的60ZB数据全搞清楚,还有足够多的样本,所有样本一一排查全部DNA。全球70亿人要取多少样本呢?全取了够不够,不够。全球没有哪两人的指纹相同,更别说基因相同。如果再繁殖出7万亿人口,会自然产生两个相同基因的人类吗?请参照二维码啥时用完,那几M的个体差异基因信息远高于二维码。现有的70亿样本太少了,哪能完整补上基因差异的推导链呢?既然解读了70亿样本,已经可以精确定位70亿个体了。把其中的某个群体特征码一个个输入基因武器库,让基因武器一个个干掉就可以了,不会再去研究“种族基因的万能钥匙”,那个费老命了,而且自作自受。地球上的生物是同源的,基因中带有所有原始传承信息,所以各生物的基因重合度才这么高。不要以为SARS和新冠重合70%就是一家。人和香蕉有50%的重合,人与猪的重合83%,人与猩猩是99%,这还是有生殖隔离的。试图截取种族共性基因,大概率把全人类都装进去,顺带干掉了灵长类。
有人说,人类的可预见将来做不到的,在科幻中还能做到。向三体求援,歌者拆掉个星系给做个诗云服务器,将人类生命的奥秘全部解读。不但读懂了DNA的每个键,还可以自由组装DNA,创造生命扮演上帝角色。这下可以研发“种族基因炸弹”了吧?答案是:没门。因为种族不是个科学范畴,而是个审美范畴,只是将外观长得象的归为一类。基因信息是纵向传承的,种族划分是横向归类的。知道小马云吧,与原型长得真象,在种族归类中,他们就是一家人。在基因科学上他们毫无关系,马云和他爹才是基因传承的。
种族是哪来的?种族不是基因传承来的,种族是基因变异来的,是环境所迫。如果将各种族打乱安置,并禁止人员流动,就地繁殖百万年。安置在非洲的不论黑人白人黄种人,后代最终都进化为黑人。安置在高纬区的黑人后代变成了白人。一个白人和一个黄人后代变异为黑人,其黑色基因并不相同。生命间的相同基因是传承来的,变异基因都是不同的,变异的空间太大了,同样参照二维码。打个比方:颜料分为无机颜料、偶氮颜料、酞箐颜料、杂环与稠环酮类颜料等,无机颜料又分为脂肪族烃类,各色矿物颜料,主管颜料。偶氮颜料还可细分……以上都可以实现黑色,可以调制得很相象,但是其分子式完全不同,分子结构中并没有黑色共性。再说黑人的肤色也是各种黑,人眼能分辩出一千万种颜色,辩不出的颜色无穷多,世上也无颜色相同的两个人。所以按基因杀人,只能杀掉纵向的脉,按某些遗传码可能杀的同种族,也可能杀掉同脉的其它种族了。如果一定要精确消灭某种族,那么用基因武器只能一个个定点清除。如果非要按种族特征归纳,那就用人工智能,模仿人类的判断标准,由机器人扫描目标的肤色发色眼色……进行外观匹配。
当基因科技上升到一定程度,能够解答种族特征的时候,基因整容率先流行。种族特征越发模糊,甚至出现新种族。没等到基因武器对种族下手,现有的种族体系已面目全非,“对付种族的基因武器”这个命题早消亡了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-9-21 08:42 | 显示全部楼层
我就先不提各种识别位点的特异性,基因的差异这些问题了,就先谈最基本的最容易理解的。
你不会觉得到了今天,世界上各个国家还是独立进化,地理隔离,不存在基因交流的种群吧?
尤其是灯塔国,这种移民国家想搞哪个种族都得考虑干下去自己一半人口的风险。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-9-21 08:43 | 显示全部楼层
如果题述“针对特定人种”指的是该武器仅对特定人种起效对其他人种无效,那么对于大部分现存的人种概念而言,几乎是不可能开发出这样的武器的。
因为以目前已知的证据来看人类基因组里几乎找不到某种族特有的基因。以传统的黑白黄人为例,可能你想象的种族基因差异是黑人都有A基因,白人都有B基因,黄人都有C基因,但事实上绝大多数时候都是这样的:黑人里50%的人携带A,40%携带B,10%携带C;白人是20%A,40%B,40%C;黄人40%A,10%B,50%C。所以现在学术界的共识是所谓的种族(比如黑白黄人)更多的是一个社会学概念而没有生物学的依据。换言之,种族这玩意儿在生物学上其实是很难定义的。
所以如果你想要科学家开发针对特定人种(比如题述的高加索人种)的基因武器的时候,科学家很可能会反问你到底什么才是“高加索人种”?如果连人种本身怎么定义都说不清楚,哪来的什么可以针对特定人种的基因武器呢?
<hr/>更新补充:

看评论似乎有很多人不理解说人种没有基因/生物学基础是什么意思,我尝试从几个不同的角度来进一步说说。对科学性严谨性有追求的同学请直接移步这里看看最新的综述就好:
Population Demography, Ancestry, and the Biological Concept of Race
角度一:人类多样性分布呈连续分布,没有明显的群体界限(群体按照传统的人种概念划分)。
性状多样性也好,基因多样性也好,科学家早已证实人类多样性的分布是连续的。以肤色为例,如果你从北欧开始往南走一直走到非洲的中心,你会发现你看到的人们的肤色差不多呈现下面这样的连续变化:


那么问题来了,你打算在哪里划下界限说比这白的叫白人比这黑的叫黑人呢?
是,你把欧洲人打包放一起非洲人打包放一起然后看平均肤色欧洲人当然要比非洲人白许多,但光凭这个能说明欧洲人和非洲人是两个人种吗?我把非洲人换成印度人,平均来看还是欧洲人要白许多,为什么印度人却跟欧洲人一样是白人呢?
换成基因也是一个意思。基因多样性的分布是连续的,地缘越近越相似越远越不同,中间缺乏明显的断层,难以划下界限区分不同的群体。
角度二:人类多样性群体内差异很大,群体间差异很小(群体按照传统的人种概念划分)。
以基因多样性为例,已知人类的基因多样性主要都在非洲。就算非洲之外的人类全部灭绝了,人类基因多样性也只是损失了一小半而已。那么问题来了,为什么非洲之外的人那么一点点多样性还能细分出几个不同的人种,非洲那么多的多样性反而就只有黑人这一种呢?
角度三:基因交流一直在不断的消除群体之间的基因差异(群体按照传统的人种概念划分)。
这一点应该很好理解,我就随手上一张图:


请你告诉我这是黑人还是白人?
如果还有不服的,建议去巴西转一圈看看,包你服。
角度四:传统人种概念没有基因基础,不代表不能通过分析基因推断出个体所在的人种(指传统人种概念)。
参考评论之后我寻思着有这么几点容易误会的地方需要澄清一下:

  • 存不存在某人种独有的基因?如果只追求【独有】那的确是存在的,不存在(或者说科学家至今没有发现的)的是某人种共有但其他人种没有的基因。说的极端一点,如果小明天生携带了一个人类前所未有的变异基因,那么这个基因显然就是黄种人(默认小明是黄种人)独有的呗?这样的独有(即以很低的频率局限性的存在于某人种的基因)虽然可以用于人种鉴定,但对于划分人种显然是没有任何意义的。当然了,如果你针对这样的基因设计出了针对性的武器然后宣布说是针对特定人种的基因武器我也没法反驳你,顶多酸溜溜的说一句你这针对的其实不是特定人种,而是特定人种中的某些特定个体而已。
  • 传统人种概念没有基因基础,但通过分析基因是可以推断个体所在人种的。就以我原答中的例子来说:“黑人里50%的人携带A,40%携带B,10%携带C;白人是20%A,40%B,40%C;黄人40%A,10%B,50%C。”如果你现在发现某个个体携带了C,你显然可以做出非常合理的推断说这个个体更有可能是黄种人白人而不是黑人,对吧?放到现实中,我们甚至可以知晓该个体的整个基因组,然后通过分析许多基因位点不同基因型在不同人种中的频率分布,从而建立统计学模型推算出置信度很高的结论说该个体应该是某某人种。
  • 既然可以通过基因鉴定人种,为什么还说人种没有基因基础?因为这个逻辑整个就反了。通过基因鉴定人种,是在你通过其他方式做出了人种划分之后再通过分析基因多样性在不同人种中的分布反推出样本属于哪个人种。说白了如果现在不按照肤色划分黑白黄人而是按照地域划分比如欧洲人中东人亚洲人,你一样能通过基因鉴定推断出特定个体属于哪个群体。那你凭什么说应该分黑白黄人而不是分欧洲中东亚洲人呢?只能说明这样的人种划分并不是基于基因,而是基于基因之外的东西。
  • 有没有可能通过基因划分人种?当然有可能。只不过这样的划分不会对应传统意义上的人种划分。说的极端一点,我直接按照ABO血型(对应ABO基因)就能划分出几个不同的人种,完美的满足单个基因充分区分人种的理想状况,但这样的划分又有什么意义呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-9-21 08:43 | 显示全部楼层
可能,但风险极高。
众所周知病毒是极容易突变的,一个不小心基因武器会变成全人类的灾难。
所以没人会把埃博拉随便放出来,当然那些反社会的除外了
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册 微信登录 手机动态码快速登录

本版积分规则

关闭

官方推荐 上一条 /3 下一条

快速回复 返回列表 客服中心 搜索 官方QQ群 洽谈合作
快速回复返回顶部 返回列表