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[分享] 为什么要做病理检查?病理结果为何不能互认?

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发表于 2024-9-16 12:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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经常会有患者家属疑虑,为什么肿瘤患者做完各项临床影像、化验、病理检查之后,还要去病理科补充做一次免疫组化检测?为什么病理检查结果实现不了医院结果互认?为什么病理检查和免疫组化检测要分开来做?


原文地址:https://www.zhihu.com/question/663491814
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发表于 2024-9-16 12:40 | 显示全部楼层
第一个问题和第三个问题可以一起解释
病理检查和免疫组化检测的区别:
病理检查:


1、病理检查主要基于形态学观察,通过对组织或细胞的形态、结构进行描述和分析,以了解疾病的发生、发展和转归。它依赖于显微镜下的直接观察,结合病理医生的经验和专业知识,对病变进行诊断和分类。
2、病理检查的主要目的是对疾病进行初步的诊断和分类,确定病变的性质和范围。它能够为医生提供关于疾病的基本信息,如是否为肿瘤、肿瘤的良恶性等,是临床诊断和治疗的重要依据。
3、病理检查的应用范围广泛,几乎涵盖了所有需要明确组织或细胞病变的疾病领域。无论是肿瘤、感染性疾病还是遗传性疾病,病理检查都能提供重要的诊断信息。
免疫组化检测:


1、免疫组化检测则是一种基于免疫学原理的特殊染色技术,通过检测目标分子(如蛋白质、抗原等)在组织或细胞中的表达情况,来进一步确定疾病的类型、分级和分子特征。它利用抗体与特定抗原的特异性结合,形成抗原-抗体复合物,再通过特定的检测手段来可视化这种相互作用。
2、免疫组化检测则是对病理检查的进一步补充和深化。它能够在更微观的层面上揭示疾病的分子特征,如肿瘤的分型、分级以及特定分子的表达情况。这些信息对于制定个体化的治疗方案、评估预后以及研究疾病的发病机制具有重要意义。
3、免疫组化检测则更侧重于对特定分子或抗原的检测,因此在某些特定类型的疾病诊断中具有更高的应用价值。例如,在肿瘤诊断中,免疫组化检测可以帮助确定肿瘤的分型、分级以及是否存在特定的分子标志物,从而指导治疗方案的制定。
然后回答第二个问题:为什么病理检查结果实现不了医院结果互认?


说句实话,有的时候同一医院有的都不认可本院的某些人水平,更别说其他医院的完全不了解的人的水平了。
<hr/>病理报告为什么不能当天就取?从手术室切下来的“肉肉”,拿去做什么了? - 胖仙人的回答 - 知乎
病理报告为什么不能当天就取?从手术室切下来的“肉肉”,拿去做什么了?
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发表于 2024-9-16 12:41 | 显示全部楼层
经常会有患者家属疑虑,为什么肿瘤患者做完各项临床影像、化验、病理检查之后,还要去病理科补充做一次免疫组化检测?为什么病理检查结果实现不了医院结果互认?为什么病理检查和免疫组化检测要分开来做?凤凰网健康特邀北京大学肿瘤医院病理科副主任医师时云飞,为大家解答这些常见问题。
问:为什么要进行病理检查?

时云飞:目前,临床上对于恶性肿瘤的治疗,采取的是手术、化疗、放疗、靶向治疗等多种方式联合的综合治疗模式。治疗方式的选择要综合考虑患者的肿瘤病理类型、分期、肿瘤部位、患者身体状况等多种因素,其中病理检查就可以帮助我们确定肿瘤良恶性及追溯肿瘤类型,是实现精准治疗的关键一环。
问:为什么已经做过病理检查了,到其他医院治疗还要重新做病理检查,病理结果为何不能互认?

时云飞:目前,全球范围内,病理报告仍依赖病理医生在显微镜下人为观察病变及判读染色结果。以北京大学肿瘤医院常规病理检查为例,通过对患者进行手术或者活检取到的病变样本,制作病理切片,进行显微镜下的检查来诊断和评估。因此病理报告不可避免存在主观性,也势必导致同一病理样本在不同单位的病理报告会不同程度的差异,如果不同单位之间直接互认结果,可能会因为一些重要的差异而影响治疗。对于近期在院外已经做过活检的就诊患者,可以不用重新活检,但医院还需要对院外的病理切片进行病理会诊。
一张病理报告上反映的肿瘤重要信息包括:肿瘤分型、浸润层次、是否有肿瘤性坏死、有无淋巴结转移及神经、血管侵犯等,这些都是病理医生在显微镜镜下人为判断的,一旦由人来操作,受到知识储备、经验差异,就不可避免带有主观性,也有可能会出现偏差,这就好比一针一线缝出来的衣服,裁缝不一样,衣服虽然大体一样,但是细节上就会有差异。因此,病理会诊可以对原来的病理诊断进行再次复核,进一步完善和修正,以最大程度保障诊断准确性和诊治过程的安全性,毕竟专科医院病理医师更有经验,检测平台更先进,技术人员操作也会更规范。
问:为什么病理检查和免疫组化检测不能一起做?

时云飞:目前免疫组化检测的作用除了进一步明确病理诊断和分型、辅助确定肿瘤大致来源外,还可以进行肿瘤分子分型以及对一些药物靶点进行检测,这在精准治疗时代显得尤为重要。以乳腺癌的治疗为例,乳腺癌需要通过免疫组化检测进行初步的分子分型,来确定进一步的治疗方式和用药。同样都是治疗乳腺癌的药物,它们的打法不一样,具体用什么武器来打,就要看分子分型,分子类型不一样,用药也不一样。
也就是说,病理检查是基础,免疫组化检测在病理检查基础上对病症进行更加准确地诊断和治疗。最后需要补充一点,免疫组化检测通过患者之前切除组织制成石蜡切片后即可完成检测,不需要再次活检手术,一般需要3至5个工作日(不同患者和单位会略有差异)。
专家介绍:时云飞,北京大学肿瘤医院病理科副主任医师,美国City of Hope癌症中心访问学者。
熟悉常见肿瘤病理诊断。亚专业方向为淋巴瘤病理诊断,独立诊断淋巴瘤超过2000例,具有丰富的淋巴瘤病理诊断实践经验、熟悉淋巴瘤相关的分子检测技术及合理应用与解读。
共发表淋巴瘤相关学术论文30余篇,其中以第一作者发表中英文论文12篇。先后主持和参加淋巴瘤相关科研课题10余项。
参编参译相关专著数部。

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发表于 2024-9-16 12:41 | 显示全部楼层
病理检查可以确定病变性质,病变进展与否,及治疗跟进。病理结果不能互认的原因与时间,用药,经验等关系密切。
一个肿瘤是良性还是恶性需要病理检查加以区别,病变进展与否与肿瘤本身的繁殖速度,与人体营养,与人体饮食习惯,与人体抵抗力,与人体精神面貌,与用药与否等等有很大关系。病理检查可以指导治疗用药或调整治疗用药。
病理结果不能互认的原因与时间的关系,一般来说,肿瘤形成时间越长,肿瘤会是越来越大,但如果体内产生抑制肿瘤的物质,肿瘤生长速度会变慢,这样随着时间的延后,肿瘤不是一成不变的。病理结果不能互认与用药的关系,如果用药,肿瘤可停止生长或继续生长,如果不用药,肿瘤停止生长的可能性相对小些,如有效用药,肿瘤可停止生长或生长缓慢,如无效用药,肿瘤继续生长的可能性大些。病人对医生是否信任也值得关注,不排除病人在一个西医医生里在抗肿瘤治疗,又同时在中医医生要求增强抵抗力的中药治疗或治疗肿瘤的辨证论治,西药和中药同时治疗,有可能作用叠加,有可能作用互相削弱。病理结果不能互认与经验的关系,一个病理科医生只看到表象,一个病理科医生看到表象的同时结合临床,反映出来的结果是有差别的,因此经验也起到了举足轻重的作用。
总结,肿瘤做病理检查是为了对病人负责。病理结果不能互认既是对病人负责也是对生命负责。
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发表于 2024-9-16 12:42 | 显示全部楼层
肿瘤患者家属的所有疑惑,包括各项临床影像、化验、病理检查之后,补充检测的免疫组化,病理检查结果医院之间不可互认,以及肿瘤病理专家教授的释疑,都是围绕一个西医医学科学与西医临床现实背景发生的必然的复杂的令人匪夷所思的不愿相信的医疗现象。
那个现实背景极其简单,可一句话简单明了概括为:西医医学不知肿瘤发生的原因,西医医疗无可治愈方法。
西医医学业界的研究表明,西医临床诊断标准确诊的肿瘤癌症病人误诊率高达40%。西医治疗标准的肿瘤癌症临床治疗致死率,整个西医业界无人无机构能够反体制反医疗规则冒巨大个人和机构风险做研究给数据。
这个现象的本质也很简单:西医医疗为不可为而为之的医疗行为,拿老百姓不懂的医学科学的所谓科学性实为伪科学性背书,转嫁推卸人的医疗行为责任!
病患和家属需要求医问药,肿瘤癌症患者和家属被不可为而为之的医疗蒙蔽,直觉是求的医生给治疗,意识不到医生实际做的是扔掉医学用科学技术给治疗,并把医疗责任和医生个人责任,统统归咎转嫁给了科学。
科学不是人,科学不是万能的上帝,科学本身容错,科学允许存在伪科学。
真理都是简单的,世上不存在复杂的真理。
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发表于 2024-9-16 12:43 | 显示全部楼层
【海得康】为什么要做病理检查?

病理检查在医学诊断中扮演着至关重要的角色,其主要目的可以归纳为以下几点:

  • 诊断疾病:病理检查是临床医生用来明确疾病诊断的重要手段。通过对病理标本(如手术切除、钳取或细针穿刺等方法获得的组织或细胞)的观察和分析,可以确定疾病的类型、程度和分级,为临床医生提供准确的诊断依据。
  • 评估疾病预后:病理检查可以评估疾病的预后情况,即疾病的发展和进展趋势。通过观察病理标本中的病变特征,可以预测病情的发展趋势,为患者的治疗和康复提供参考依据。
  • 指导治疗策略:病理检查结果可以为临床医生提供重要的指导,帮助制定最佳的治疗方案。根据病理检查结果,可以选择合适的药物治疗、手术切除范围或者放疗、化疗等治疗方法,以达到最好的治疗效果。
  • 研究疾病机制:病理检查的结果可以为科学家和研究人员提供宝贵的信息,帮助他们深入了解疾病的发生机制和发展规律。通过对病理标本的观察和分析,可以揭示病变的病理过程和分子机制,为疾病治疗的研究提供理论基础和实验依据。
  • 临床教学和科普宣传:病理检查结果还可以为医学教育和科普宣传提供丰富的实例。通过展示病理标本和解释病理变化,可以帮助医学生和公众更好地理解疾病的本质和发展情况,提高疾病预防和治疗的认识水平。
病理结果为何不能互认?

病理结果不能互认的原因主要涉及以下几个方面:

  • 医院水平和经验差异:不同医院的病理科室水平和经验存在差异,即使是同一级别的医院,其病理诊断能力也可能有所不同。这种差异可能导致不同医院对同一病理标本的诊断结果不一致。
  • 检查项目和侧重点不同:不同医院在病理检查项目和侧重点上可能存在差异。例如,某些医院可能更侧重于某种特定疾病的病理诊断,而其他医院则可能更关注其他方面的病理变化。这种差异使得不同医院的病理结果难以直接互认。
  • 病理切片制作和诊断过程的主观性:病理切片制作和诊断过程存在一定的主观性。不同的病理医生在观察和分析病理切片时可能存在不同的判断标准和侧重点,这可能导致对同一病理标本的诊断结果存在差异。
  • 病情变化和时效性:患者的病情可能随时发生变化,而病理检查结果只能反映当时患者的病变情况。因此,即使在不同医院进行了相同的病理检查,由于时间差异和病情变化,其结果也可能存在差异。
然而,需要注意的是,虽然病理诊断结果不能直接互认,但病理切片通常是互认的。也就是说,在一家医院制作的病理切片可以拿到另一家医院使用,无需重新制片。这在一定程度上可以减少患者的重复检查和费用支出。但为了确保诊断的准确性,不同医院在使用同一病理切片时仍需进行独立的观察和判断。
综上所述,病理检查对于疾病诊断、治疗指导和预后评估具有重要意义。而病理结果不能互认的原因主要涉及医院水平和经验差异、检查项目和侧重点不同、病理切片制作和诊断过程的主观性以及病情变化和时效性等方面。
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