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屎很脏这个概念是怎么来的?
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屎很脏这个概念是怎么来的?
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雷达卡
发表于 2024-9-13 08:52
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人类学 生物 哲学 文学
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雷达卡
发表于 2024-9-13 08:53
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看到有人有这种偏见,在这里我要为屎鸣不平。屎是脏的这个概念是错误的,带偏见的,带歧视的。刚出炉的热腾腾的屎就被你说脏,它多委屈。
人们通常说这东西脏是因为这东西可能让他们变脏,但这东西本身并不一定是脏的。就像灰尘,果汁,泥土,酱料。可能让他们变脏但是它们本身并不脏。
脏这个字眼描述的是状态的变化,它是相对于干净而言的。从干净变到不干净它脏了。如果它原本便是这样子,那它原本就是干净的。
你不能把金针菇玉米粒从屎里挑出来然后说现在它才是干净的屎。因为这已经破坏了它的完整性它已经不是原来的屎了。虽然一般情况下还会将其称之为屎,但它已经是加工过的屎了,不是原生态的了。它是少了一部分的屎,是不完整的屎。
即使你今天拉出来的屎比以往拉出来的屎组成成分更丰富了你也不能说它脏,因为它没有参入杂质而导致你发现它变脏了。它的所有组成部分都不是杂质。
如果你看到一坨屎在大马路上,上面覆盖着灰尘石粒或是枯叶碎片。那你才可以说这屎应该是脏了。因为你难保有人吃土吃灰吃石头树叶拉出这样的屎。
当你亲眼看到它参入了杂质你才可以说:“它脏了!它脏了!”
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雷达卡
发表于 2024-9-13 08:54
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比起这个问题本身答主更关心为什么这个问题成其为哲学问题?
类似于中世纪经院哲学所探讨的――一颗针尖上可以站几个天使?
不过,答主还是很喜欢这些问题――毕竟,里面藏着一颗好玩儿的灵魂呀!
首先确定概念,语义重心是“屎”还是“脏”?其实都不然,核心是被句子承前省略了的主语――“人”,“人”认为“屎”是“脏”的。
毕竟,根据泱泱中华五千年历史的辉煌文明遗留就告诉后世在远古时期我们就已经知道――狗改不了吃屎――
毕竟人家屎壳郎先生还每天勤勤恳恳兢兢业业里里外外上上下下地搬运粑粑哩,人家什么时候嫌弃过便便脏了 ?
所以,核心落脚到――人。
这就简单了嘛!文学说到底是人学,来个概念偷欢,咱们的哲学、生物学、逻辑学之类的也可以以“人”的存在作为思考基点。
其一,优越感和鄙视链。
人从百兽中脱颖而出占据了食物链的制高点(这个观点答主持保留意见,但片面地看上去是这样的)自然有一种先天性的优越感,总觉得自己多多少少比其他物种稍显精致、高贵、优雅(诸如此类的词,答主可以脑补)一些,于是,自然会内生出一系列的鄙视链以此来固化自己当初的心理预设,强化自己后天里的心理暗示。
于是,把自己排除的便便划为脏脏的东西是人区别于动物的后天选择(不排除我们穴居时代的老祖先之前的三室二厅房产分工并没有我们眼下的现代化,毕竟那时候厨房和茅坑大致也就一个山洞而已),从一种居高临下心理姿态再一次确认自己的生物地位,以此来注解自己的确对兽性是有所超越的。
其二,基于经验性的后天选择。(这是需要智商的)
“屎” 的主要成分中,3/4为水,1/4为固体;固体中30%为死细菌,10%~20%为脂肪,2%~3%为蛋白质,10%~20%为无机盐,30%为未消化的残存食物及消化液中的固体成分如脱落的上皮细胞。粪便的黄色是由胆红色的衍生物粪胆色素和尿胆色素形成的。气味则由细菌作用的产物所致,主要有吲哚、粪臭素、硫醇和硫氢化物――
这一堆化学分析不用去看懂,从中获得两点认知就可以啦。NO.1,屎没有营养,吃它不长肉。别笑,王小波先生在《黄金时代》里给我们提供了足够史料,我们的先辈,的确是吃过屎的。NO.2,屎是臭的,味道不乐观。不要怀疑我们祖辈的生存智慧(千百年来我们除了科技的更迭之外,在人性和智商上比起先人,我们从不曾进化)。
好,从阁下的认知基点出发,会从生存需要(吃)以及精神需要(嗅)而选择屎吗?答案先辈们已经足够明确,我们的认知只是沿袭他们的经验而已。
同时,祖先们更睿智,为了防止他的后辈们重蹈他们的覆辙,于是将“屎”贯之以“脏”的定义,从理念认知上为他们的后代过滤太多不必要的尝试。
其三,人的创造力。
与其说是上帝创造了人不如说是人创造了上帝,作为全人类的一份子这一刻我有一种莫名的激动感――人的创造力――所到之处所向披靡。
回到最最原始时期,远古还要远古一些,万事万物都还没有名字,那时候,“屎”也不叫做屎,你喜欢叫什么都可以,咱们的先人们也不知道各种声音的指示性,只能画一些图案成为信息交流的媒体和经验传达的工具。于是有了甲骨文。
这不大致“屎”作为字形的发展。也不知道为什么它就叫“屎”了,各个地方应该字形和发音都会有出入,毕竟那个时候没有苹果小米诺基亚,飞鸽传书都是太后来的事儿。
于是,给事物命名之后就需要定性,方便不同氏族或者部落的经济文化的进一步交流。不然我把这个叫“屎”,张三又叫“便便”,李四称作“粑粑”,王五最懒,直接就画个坨屎指给你看,要是不巧遇上老外告诉你那个他们叫Shit!谁不是一脸蒙逼?
在没有秦始皇统一六国进行“车同轨书同文”的历史社会背景下,老一辈也必须面对异质文化的冲突和交流,所以,给每个事物在命名的基础上细化性质和定义是一件非常必要的事儿。
于是,智慧勤劳的先辈们都会给每个和他们生活有联系的事物进行注解――屎,糞也。《说文解字》 ,至于“脏”则是在后世对其性质的一个补充,是为了信息文化的便捷交流。能不惊叹老爷子们的大智慧,吾辈甚是自愧。
其四,是因为懒。
咱们老祖宗总觉得街头掐架各种指桑骂槐苦战七七四十九个回和依旧没有发挥好。如何改进战术是一个紧迫性的社会问题,于是――给“屎”定性为“脏”极大地提供了骂人的便捷性……
咱们先用“屎”组几个词,比如:
狗吃屎 屎流屁滚
屎屁直流 鼠屎汙羹
屎盆子 扣屎盔子
占着茅坑不拉屎 鼠屎污羹
再组几个歇后语,比如:
漂亮女孩拉屎——臭美
厕所里打灯笼——找死(屎)
茅房里打灯笼——找屎(死)
茅坑里摔一跤——隔屎(死)不远
脱鞋踩屎---臭脚
屎壳螂搬家 ――走一路,臭一路
屎壳螂遇到放屁的 ――空喜一场
屎郎腾空 ――硬充战斗机
懒驴上磨 ――屎尿多
你看,咱们祖先骂人也讲究艺术性,讲究创造力,讲究特色和个性。把屎定义为臭的,脏的,让人恶心的……其意义指向并不是针对屎的本身,而且他想骂的那个人。所以,“屎”是脏的是在于一些比较尖锐的社会冲突下语言战斗力的需要。说到这里,不得不感叹老一辈真叫个大写的睿智!
其五,我还是不打算继续瞎掰了,除了时间不早了之外更主要的原因是因为――我真的是在一本正经恬不知耻地胡说八道!
图为答主,点个赞再走呗~
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发表于 2024-9-13 08:54
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啊啊啊,这个问题真有趣啊!
我也想知道啊!
可惜目前想不通……
只能借用亚当斯密的观点来试着解释一下。
声明:亚当斯密没有说过,但他有相关论点。我就借用一下,勉强给个解释哈。
正文开始:
我们人类有一种习性,一旦欲望满足,就会嫌弃刚刚还满足了我们欲望的东西,并嗤之以鼻。
比如做爱,男生做完以后,就想平躺睡觉,抽烟什么的(妈的,我也不知道,应该是……吧……)不再想去理会女性,所以就有了那种,事后抱女生,女生很感动,因为男生其实是为了女生克服天性。好吧,这个列子我举的很尴尬……算了,忽略不计了,也不想删,反正都打了这么多字了……
再比如说,我们看见堆满食物的餐盘会觉得很愉快,但是面对吃完的餐盘、餐具,我们着急想把它们撤走,就是因为一旦我们满足对食物的欲望以后,再看那个吃剩下的餐盘就会表示厌恶。(这个列子是亚当斯密《道德情操论》中用到的举例和观点)
所以,以此类推,屎……(妈呀,光打这个字就觉得手都脏了…… )是因为一旦我们满足我们排泄的欲望,就会对欲望残留的东西感到恶心……再加上……屎本来就很臭,自然更是厌恶。
感觉,这个说法其实可备一说。供大家参考。
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雷达卡
发表于 2024-9-13 08:55
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概念的形成有先验和经验两种理论。
关于屎是脏的理念一定有生物基础,对味道的厌恶,对排泄物的排斥,这是建立在先天的基因,神经基础之上的。
同样,该理念也受到后天教育,社会文化影响,甚至有的文化(好像是日本文化)有喝尿的习俗,认为会有神奇疗效。另外,我们的大脑发达到一定程度,还学了屎的引申意义,会用屎来骂人,我们比动物聪明多了吧。
再就是,大自然塑造人的时候没那么死心眼,在极端环境下,我们可以通过意志力抛弃生物性的厌恶和文化习俗,比如沙漠里,荒岛上。
这也是身为人类的我们极高适应性的表现,楼主的问题虽然很糙,但不知不觉竟然有如此深意,在下佩服佩服!
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清风寡欲
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金桔
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雷达卡
发表于 2024-9-13 08:55
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哈哈哈哈,看到这个题想到我家宝宝。
大概一岁半的时候,某天刚喝完奶,在屋子里吧嗒吧嗒的跑。
这家伙边跑边在地上拉了一坨便便,我们都没发现。
他绕着自己的便便转了几圈,好奇的蹲下去研究。
等我发现的时候,他拿手指头戳了一点,塞到嘴里尝了尝。
然后他就把刚喝下去的奶全吐出来了。
………………
所以我想,屎很脏的概念应该是这么来的吧。
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