病理有可能出错吗？

乔帮主

胃镜活检病理结果是食道鳞癌，目前正在做放疗，放疗十天患者吞咽问题完全没解决，但是并没有什么别的不适完全看不出癌症别人的样。请问有没有可能病理出错？或者放疗要多少次才能看出效果？

原文地址：https://www.zhihu.com/question/500347741

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微亚实验室：聊聊免疫电镜（9）

原创 十全斗 微亚实验室 编者的话：自2024年1月1日起，本微信公众号“十全斗”被授权在“今日头条“、”知乎”等网络信息平台上刊登中国生物医学电子显微镜独立科研机构——微亚实验室的科普文章，敬请关注。相关超微结构学术研讨和生物医学电镜技术交流等事宜，请直接与微亚实验室接洽联系。


微亚电镜网 | 微亚讲座 免疫电镜篇 （9）

微亚讲座--免疫电镜篇
Neuronal ER-plasma membrane junctions couple excitation to Ca2+-activated PKA signaling
Nature Communications volume 14, Article number: 5231 (2023)
内质网 (ER) 和质膜 (PM) 之间的连接是真核细胞中普遍存在的特殊膜接触。细胞内信号传导机制在 ER-PM 连接附近的集中使得这些结构域在脂质和 Ca2+ 信号传导和稳态中发挥关键作用。蛋白激酶 A (PKA) 信号传导的亚细胞区室化也调节重要的细胞功能，然而，PKA 和 ER-PM 连接域之间的具体关联尚不清楚。在这里，我们发现在大脑神经元中，I 型 PKA 通过 SPHKAP（一种 I 型 PKA 特异性锚定蛋白）定向到 Kv2.1 通道依赖性 ER-PM 连接域。SPHKAP 与 I 型 PKA 调节亚基 RI 和 ER 驻留 VAP 蛋白的关联导致 I 型 PKA 在与 ER-PM 连接相关的堆叠 ER 池之间集中。这种与 ER 相关的 PKA 信号体能够实现 PKA 和 Ca2+ 信号机制之间的相互调节，以支持 Ca2+ 流入和兴奋转录耦合。这些数据表明，神经元 ER-PM 连接支持由膜去极化和细胞内 Ca2+ 驱动的不依赖于受体的 PKA 信号传导，从而可以将电信号中编码的信息转换为整个细胞普遍识别的变化。

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a 从大鼠脑切片的 CA1 锥体神经元胞体获取的 SPHKAP-免疫过氧化物酶 DAB 反应产物的电镜图像。右侧提供了高倍放大图像。比例尺，1μm（左图）和 500nm（图 i 和 ii）。图像代表从 n = 2 只大鼠获得的结果。
b 从小鼠大脑切片的 CA1 锥体神经元胞体获取的 SPHKAP-免疫金颗粒的电镜图像。比例尺，200 nm。图像代表从n = 2只小鼠获得的结果。
c 从小鼠大脑切片的 CA1 锥体神经元胞体获取的 SPHKAP-免疫金颗粒和 RI-免疫过氧化物酶反应产物的 EM 图像。比例尺，200 nm。图像代表从n = 2只小鼠获得的结果。

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包埋前免疫电子显微镜的所有小鼠处理和样品制备均在奥地利科学技术研究所进行，并在奥地利联邦科学与研究部以及奥地利和欧盟动物法批准的许可下进行。深度麻醉的小鼠经心灌注 25 mM PBS（pH 7.4）1 分钟，然后用 0.1 M 磷酸盐缓冲液配制的含有 4% 甲醛（由多聚甲醛新鲜制备）、0.05% 戊二醛和 15% 饱和苦味酸的固定剂灌注 (PB)，pH 7.4，12 分钟。灌注后，将大脑快速从头骨中取出，用PB简单清洗，并用微切片机（Pro-7线性切片机，Dosaka）进行50μm的切片。将切片在 PB 中冲洗几次，冻融，用 Tris 缓冲盐水 (TBS) pH 7.4 中的 50 mM 甘氨酸在室温下 1 小时，在 TBS 中的 10% NGS 和 2% 牛血清白蛋白中封闭 1 小时 ，然后在含有 1% NGS 的 TBS 中配制的一抗在 4°C 下孵育过夜。对于 SHPKAP 的单一标记，使用小鼠单克隆抗 SPHKAP IgG1 抗体 L131/17（2μg/mL）。
对于双重标记，SHPKAP 抗体与 PKARI 兔抗体（1μg/mL，Cell Signaling Technology）结合。清洗后，将切片与以 1:100 的比例稀释于 TBS 中的 1.4 nm 小鼠二抗 (Nanoprobes Cat# 2001) 一起孵育。清洗后，将切片在 1% 戊二醛中后固定 10 分钟，然后使用 HQ 银 EM 增强试剂盒（Nanoprobes Cat# #2012）对免疫金颗粒进行银增强。双标记切片在 TBS 中洗涤，并与生物素化山羊抗兔 IgG 抗体（1:200，Vector Labs Cat# BA-1000）在室温下孵育过夜。将切片在 TBS 中洗涤，然后与在 TBS 中配制的抗生物素蛋白-生物素化辣根过氧化物酶复合物（1:100 Vectastain Elite，Vector Labs Cat# PK-6200）反应 2 小时。在 TBS 中洗涤 3 次，在 50 mm Tris-HCl 缓冲液 (TB)（pH 7.4）中洗涤 1 次后，通过在含有 0.025% 3,3'-二氨基联苯胺四盐酸盐（Dojindo Molecular Technologies）和 0.003% 氢气的 TB 中孵育切片来观察过氧化物酶活性。过氧化物。然后将单标记和双标记的切片用 1% 四氧化锇后固定 20 分钟，用 1% 乙酸双氧铀整体复染 30 分钟，并在梯度乙醇系列中脱水，然后用环氧丙烷脱水。将切片在室温下在 Durcapan 树脂（Sigma-Aldrich Cat# 44611）中渗透过夜，并转移至载玻片上进行平面包埋。树脂在60℃固化48小时后，将海马CA1区修剪后的组织重新包埋在Durcapan树脂块中进行超薄切片。从样品表面（深度在 3μm 以内）切下连续 70 nm 厚的切片，并收集在 pioloform 涂层的铜网上。使用连接到 Tecnai 12 透射电子显微镜 (FEI) 的 CCD 相机（Veleta、Olympus SIS）获取图像。
（待续）




微亚实验室创始人李伯勤教授参与编辑写作的生物医学电镜新著《生命科学中的电子显微镜技术》 微亚实验室简介 微亚生物科技有限公司是国内生物医学电镜领域的专业测试机构，是从事超微结构研究的独立实验室，是电镜技术互动交流的平台。在这里，我们可以协助您完成：相关科研课题设计、样品制备、各种染色、电镜观察，以及超微结构图像的解读和分析。


（编者注：本文经微亚实验室授权发布；部分插图源自微亚实验室生物医学超微结构样本图库；微信公众号“十全斗”原创 20240325）

卡卡

仅仅就题目泛泛回答，和提问者具体情况无关。
病理是可能出错的！
首先术前病理。术前病理检测做了，仍然没能获得准确诊断和精准治疗，主要是以下几种情况：
1、在病理检测时没取到癌细胞，无法精准诊断。
有两种情况：
情况一   病理取材针头错过了癌细胞。一位美国医生协会的大佬比喻：如果把恶性肿瘤比作锅里煮熟的饺子，你拿筷子插进去，没有插到饺子里的肉馅，不等于锅里没有肉馅。
骨肿瘤这种误诊特别多，常常被误诊为骨髓炎。
英美顶级医院的办法是增加一个检查，叫最小残留病灶（Minimal Residual Disease，MRD），也就是检查血液中癌细胞的微小残留。
情况二，穿刺做的不好，没有达到癌症病灶。
在下面这篇文章里有一个真实案例：患者是骨肉瘤，由于穿刺没有取骨组织，所以被误诊为尤文氏瘤，接受了错误治疗。
在癌症诊治上，中国病理和美国病理有什么区别？2、只从器官层面诊断为癌症，没有做进一步病理分化检查。
例如，拿到病理报告，上面说：“显示小细胞肿瘤，怀疑是骨肿瘤。”
这其实属于病理不清、诊断不明。
小细胞肿瘤只是病理结果的第一步。具体是什么肿瘤类型，进展到什么程度，都还需要进行进一步病理诊断，确定肿瘤来源和病理分化。
病理分化超级重要‼️同样是小细胞肿瘤，来源不同，分化不同，好坏程度就不同，病人能治好的可能性就不同。分化越好，就越接近于正常组织，肿瘤生长速度就更慢，不容易扩散转移；而低分化就意味着恶性程度偏高，转移的可能性更大，就算是手术切除了，术后复发率也会更高。
其次是复发癌症，也特别容易出现病理错误。
恶性肿瘤术后的患者复发，即使新出现的病变考虑恶性，常常直接被考虑为上一次癌症的转移，因为可能性最大。
但是事实上，是另一种原发的恶性肿瘤！
以结直肠癌为例，结直肠癌术后的患者，有文献显示大约有1/5会再出现第二种原发肿瘤。如果临床医生不注意鉴别，别的位置出现的原发恶性肿瘤，直接当成结肠癌转移来治疗，就很可能延误病情，甚至影响生存期。
案例：女性，50+。
2018年在某省级肿瘤医院被诊断为宫颈癌，行“经腹广泛性子宫全切+双侧附件切除+盆腔淋巴结清扫术”，术后随访。
2020年9月复查中发现右肺上叶团块，穿刺后病理显示为癌变。穿刺后病理显示为鳞癌。这个时候，诊断就发生了疑问。因为肺部本身就可以发生鳞癌，而她的宫颈癌的病理类型也是鳞癌，究竟是肺部原发的鳞癌，还是从宫颈转移而来？这两者的分期、预后、治疗方案都截然不同。为了解决这个问题，患者辗转多家医院，加做了很多免疫组化检查，依然难以明确肿瘤的来源。
疑问：肺部发现的癌症是独立新发的肺癌？还是从宫颈癌转移而来？
国内无法确认，远程咨询梅奥，回复说只需要在分子生物学检查中，加一项“”核酸原位杂交检查”看HPV(E6/E7)是否阳性即可鉴别。

同花顺

没有什么是绝对不会出错的，但是病理是诊断的最后一道关卡，其准确率是在99.9%以上的。有一个通用的也很成熟的办法是解决对病理诊断的怀疑的，就是借阅病理切片至外院病理科进行会诊，推荐你试试。

大力水手

从我过去曾在胸外科工作经验体会，食管癌要做放疗来解决食管吞咽问题，这说明：食管癌已经进入了晚期，失去了手术治疗指征。目前我们国内食管癌80%以食管鳞癌为主，从病理诊断上来说，鳞癌是病特点比较典型的肿瘤病理细胞类型，临床上出错的机会不容易，另外，从胃镜取晚期食管癌标本活检的方法，在临床工作上艰难出现错误的风险。因此，按常理来说，病理出错的机会几乎不会发生。


放疗十天后患者吞咽问题完全没解决，这种情况临床上并不奇怪。放疗虽然是治疗食管癌的方法之一，从杀死食管癌细胞角度，问题不难，放疗肯定会有疗效。但能否解决食管吞咽问题则很难说，食管癌病变发生后，尤其是对已经进入了晚期的食管癌患者来说，病变食管癌的越长与浸润食管的深度越深，放疗后想恢复食管功能可能性就越小，因为就算是放疗理想到能够杀死所有食管癌细胞，如果病变够长的话，治愈后的食管也是疤痕愈合，自然食管的顺应性非常差，病人治疗吞咽功能恢复正常的可能性就不理想，越是靠近食管上段的话，食管的吞咽功能恢复正常的就越困难。再说放疗本身也是一种有伤害性的治疗，也有促进放疗区域组织纤维化的风险，另外，就是放疗部位的组织修复十天也不一定够时间，因此，出现食管癌放疗十天后，病人吞咽功能没好转也不奇怪。


还有，想和网友说得，尽管你花了不少钱，让患者在医生做了食管癌放疗等系列治疗，食管吞咽功能无法恢复都有可能，而这不是医生诊治方面有什么问题，问题的核心在于食管癌病变本身太晚期了，医生只能尽力帮助病人，也希望病人得到理想的治疗效果，但是否能够帮助到病人，还很难说，这也是医学科学需要进步的地方。请网友们多点理解医疗上困难与不足。

大力水手

怀疑错了就借病理切片出去会诊。
食管鳞癌病理误诊率并不高，至于放疗没效果请跟你的临床医师沟通。
疑神疑鬼上知乎提问你就不怕被骗子骗了么？