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[分享] 为什么很多供养者坚持基因决定论,却还想让后代受苦呢?

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发表于 2024-9-5 19:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

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  我既不相信男人的颜值完全由基因决定,也不相信只有颜值优秀的男人才能享受到女性给“基因提供者”的待遇。

  “基因提供者”能够让女性真正献心,可以得到巨大的情绪价值。但是得不到女性的心,就只能做“供养者”。

  做“供养者”是特别惨的,只能靠提供物质利益让女性不情不愿给自己做老婆,却永远得不到女性的心。

  但是我却见过很多供养者认为自己就是基因不好导致的颜值不高,而且哪怕其它方面再优秀也只能做供养者。

  按照这些人的逻辑,这些不好的基因应该来自祖先,可没见他们对祖先提过任何一句报怨。

  另外,我还发现这些人“传宗接代”的思想很严重,特别怕被绿。如果承认自己基因不好,那就应该不让这条基因导致后代承受做“供养者”之苦才合理啊。

  为什么这些人一方面把责任怪罪于基因,另一方面还不反思基因的源头的问题,还要把基因传下去,这到底是什么心理呢?

原文地址:https://www.zhihu.com/question/596475623
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发表于 2024-9-5 19:49 | 显示全部楼层
  我是这个问题的题主,在我提这个问题的时候,曾经天真的认为“基因决定论”的坚持者,就是自己相信这个观点才去坚持,只是缺乏严谨的逻辑思维,理解不了这种观点的Bug。

  但后来才发现,“基因决定论”的坚持者,实际上是为了对一种特有的文化的坚持——生怕这种文化消失,也不想看到社会向着他们不希望的方向发展。

  他们坚持的这种文化即是“供养者文化”。尽管“供养者文化”的弊端已经引起了各种各样的社会问题,但“供养者文化”的坚持者仍会用各种方式对它做修补,实现对它的延续。

  而“基因决定论”即是“供养者文化”的一种修补方式,目的是让多数男人认为自己注定是“供养者”,所以不得不接受“供养者文化”的规训,从而实现对这种文化的延续。

  请抱有和我同样疑问的人能够理解这些人的思想,一方面放弃试图用道理说服这些人——我们不可能改变他人的观点,另一方面则是争取更多的旁观者看到事物的本质,不要被带入误区。

农耕时代的供养者文化


  什么是“供养者文化”呢?“供养者文化”本质上是一种特别传统的思维——以家庭为重,要求男女两性必须无条件迎合其他家庭成员的需求。

  这种规训对男性的要求主要指在物质方面,要求男性必须有足够的经济实力封妻荫子,对女性的要求则是对丈夫忠诚,包括婚前守贞,婚后专一。

  这种文化非常适合农耕时代,由于生产力不发达,产品总量有限,家庭必须抱团,各自尽好自己作为家庭成员的义务,才能勉强温饱。

  然而实际上,这种要求是有违人类本能的,由于女性更容易被颜值高,情商高,知识渊博的男人吸引,所以更倾向于为这样的人身心俱献而不是自己的丈夫。

  而男性则更倾向于不放过每一次传递自己基因的机会,对于可以获得的性资源,来者不俱,甚至会为了自己得到机会牺牲自己养家的物质资料。

  供养者文化本质上就是强制每一个人要违背自己的本能,它起作用的方式就是定义“对”与“错”,或者“好”与“坏”。

  如果一个男人能一切都向着挣钱养家努力,这种男人的行为就是“对的”,被称为“好男人”。但如果他一切都努力吸引异性,这种男人会被称为“花花公子”,他的行为是“错的”。  

  供养者文化同样会定义女性,如果一个女性把初夜保持到了婚后,献给了丈夫,那她会被定义为“好女孩”,被用“纯洁”,“高尚”,“洁身自好”等词来形容。

  反过来,如果女性追求真爱,把初夜献给了有吸引力,让她献了真情的男人,那会有一堆坏词扣在她的头上。如果她不爱丈夫,婚后追求真爱,同样会有一堆坏词扣在她头上。

  在这种文化的规训之下,男性要想追求女性,必须要把“恋爱”就必须与“基于物质的婚姻”强行绑定,向女性表明自己的“供养能力”和“供养意愿”。

  然后男性一方面误认为追不到对方是因为自己物质利益不足,另一方面为了表示“忠心”,必须拿出“一棵树上吊死”的精神。

  供养者文化在农业时代确保了家庭的稳定,但并不能确保家庭的幸福——无论夫妻关系再差,为了生存,都必须绑定一辈子。

工业时代对供养者文化的挑战


  到了工业时代,生产力大大提升,很多女性也有了很强的自养能力。完全没有必要与男人抱团才能生存了,她们有了自主权。

  但是,“文化”通常是有很强的惯性的——因为父母很小就会把一种文化灌输给子女,形成文化的传承。对这种文化规训,有的人接受了,有的人则保持了质疑。

  质疑这种文化的男性保持了自己的本能——追求自己对异性吸引力的提升而不是挣钱能力,拒绝“为了挣钱而努力”的规训。他们就是那群不遵守校纪的叛逆者。

  质疑这种文化的女性也保持了自己的本能——我就是要把心献给让我心动的男人,管他能不能养我呢,我又不是养不了自己!她们即是思想比较前卫的女性。

  这些人成为了挑战供养者文化的先驱者,有一部分人付出了代价,但是更多的人却一样好好的。同时,那些接受供养者文化规训的人却也没有父母说的那么好。

  接受供养者文化规训的男性发现自己虽然有了挣钱养家的能力,但是却没有女性献真情。由于真情是建立在情绪脑基础之上的,只是物质利益无法触动女性的情绪脑(参见:为什么有些青春期层次较低的女孩喜欢混混式的坏男孩?)。

  而与此同时,想要真情的女性发现自己的追求者中,几乎都是表明“供养能力”和“供养意愿”的男人,虽然有些优越感,但终究没有真情。

  这就导致了女性左右为难:要么彻底放弃得到真情的机会,在无奈中嫁给一个没啥感情的男人,要么保持单身,承受来自传统风气的压力。

  换句话说,供养者文化规训让相信它的两性都付出了巨大代价!所以“供养者文化”受到了前所未有的挑战。

供养者文化已成为文明发展的阻碍


  “存在即合理”其实是一个伪命题。任何一件事物的存在,只能说明它曾经合理过——在农耕时代,“供养者文化”对于家庭的稳定确实起了非常重要的作用。

  但是,“供养者文化”已经不再适应工业社会。由于工业时代的温饱已经解决,人们的追求已经不再仅限于物质,精神方面的需求越来越高。

  知识对人的吸引力一方面来源于人类的好奇心,另一方面则源于人类对于改造自然的需求。“供养者文化”把一个本该快乐的学习过程变得痛苦。

  “供养者文化”要求把“学习”变成“纯功利”的事情,要求男性去卷成绩,卷工作岗位,以获得足够的收入养家。这导致了学习关注点从过程转向了结果,严重影响了兴趣。

  一旦学习兴趣没有了,那学习就变成了一个“受苦”的过程,哪怕学成了学习任务,也要付出巨大的代价,包括不愿意回忆知识,把知识死板化。

  相比之下,如果能一直对学习保持着兴趣,那可以让知识与正面情绪挂钩,在快乐中获得源源不断地动力,并让知识成为自己情趣的一部分,成为吸引力的来源(参见:Geometrie:面对心仪的女孩,你都犯过哪些错误?(二))。

  这也可以解释一种现象:在一个“供养者文化”盛行的地区,学生会擅长考试,但是考完以后往往会把知识扔在一边,缺乏长期保存的能力,对于真正为社会做贡献也是非常不利的。

  这就形成了一个有趣的现象:轻信“供养者文化”的孩子虽然努力,也有一定的成绩,但是未来的思维更倾向于“向社会索取”。

  相比之下,自觉抵制“供养者文化”的孩子,看起来不很努力,但学习是快乐的,所以有强于常人的地方,而且未的思维更倾向于“为社会做贡献”。

  由此看来,要真正发展科技来促进经济,我们需要做的,就是要让学习变成有趣的事情,而不是成为向社会索取待遇的敲门砖。

供养者文化的坚持者和反对者


  “供养者文化”虽然受到了很多人的质疑,但仍被一些人坚持。坚持的人通常有各种各样的原因,坚持的方式也各不相同。

  “供养者文化”最多的坚持者是思想比较传统的父母——他们怕孩子拒绝这种文化以后,就会优先发展对异性的吸引力,而不是卷考试,影响未来的发展。

  但实际上,真正的学霸,往往都是没有功利心去学习的人,只有抛弃了功利心,才更愿意享受学习的过程,追求知识的本质,学到更高的境界。

  一些思想较为传统的女性也坚持“供养者文化”:她们认为男人应该以养家为主,靠着那些吸引力就意味着能在外面当花花公子,不顾家了。

  但是,这些人的理想虽然好,却在择偶的时候出现了尴尬:大部分顾家的男人缺乏她们对“罗曼帝克”爱情的幻想,让她们感受到了追求现实付出的代价实在太大了,可能是终生的遗憾!

  还有一些有着“单身焦虑”的男人也在坚持“供养者文化”,他们认为这种文化的规训能让女性思想更保守,从而婚前洁身自好,婚后对丈夫专一。

  而实际上,这种要求恰恰是对女性的压迫,这要强迫女性嫁给自己不爱的男人,还要一生对自己不爱的男人忠诚,这是一种巨大的痛苦。

  随着“供养者文化”引起的社会矛盾的日益尖锐,越来越多的人开始质疑这种文化。女性更多追求精神,而受到供养者文化影响男性无法满足她们的精神需求,引起了单身率升高。

  单身的男性会抱怨从小被劝学习,却没有被教如何获得吸引力,如何给女性制造罗曼帝克的感觉,有钱也得不到真爱。单身的女性则难以承受被催婚,来自社会的压力。

  而更多熟悉相关心理学家研究成果的人则在努力去解决这些社会问题——揭露“供养者文化”引起的后果,规劝男人意识到这种文化才是导致自己无法得到真爱的罪魁祸首。

供养者文化的变化趋势


  文化本质上是一种抽象概念,这种概念有趣的地方是,相信它的人多了,它就有,没人相信它了,它就真没了。供养者文化要想生存,就必须有群众基础。

  随着“进化心理学”提出“情人”和“供养者”概念的区分,使得“供养者文化”的概念开始无法藏身。原先它只是在隐藏在社会之中,通过无形的善恶与对错定义来产生影响。

  在“供养者文化”的概念暴露以后,人们就开始来评判它的影响,包括正面影响和负面影响。这也使得一些坚持它的人产生了恐惧。

  于是这种文化要想继续传承,就必须修补。“颜值决定论”是一种很好的修补方式:只有特别帅的男人可以不做供养者,其他的男人不可能特别帅,所以你只能接受“供养者文化”规训。

  但只是“颜值决定论”还是不够,又有人提出“人的颜值是可以通过后天努力改变的”。于是“基因决定论”又必须加上:你再怎么改变,也只能小帅,不可能特别帅。

  然后又出现了质疑:很多女性真的不看颜值啊。这时候“供养者文化”的坚持者只能再次让步:确实有,但这样的女性比例很低,也只能可遇不可求。

  本问题也是对“基因决定论”的质疑,但实际上,无论再怎么质疑,“供养者文化”的坚持者也很难改变自己的观点。

  毕竟他们已经在供养者文化的熏陶之下长大,如果指出他们到过去受的苦都是错的,那他们很难接受那些是无法挽回的“沉没成本”。

  所以说,如果你反对“供养者文化”,请不要试图从那些“供养者文化”的坚持者的“逻辑自洽”角度来找漏洞,因为哪怕逻辑再怎么不自洽,那是他们的价值取向,很难改变。

  你需要做的,是应该坚持“你打你的”,“我打我的”,我们各自发表自己的观点,看看谁有更多的证据支持,谁能让更多的人变得聪明。

  相信总有一天,随着经济的发展,每个人都有了自养的能力,也有了更高的精神追求,“供养者文化”将会彻底消失,永远成为历史。

  相信到那一天,女性不再会被压迫,能够义无反顾地选择让自己真心的男性,而男性也不再会被欺骗,从小有提升吸引力的意识。让我们为那一天的到来贡献自己的一份力量!
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发表于 2024-9-5 19:50 | 显示全部楼层
为什么把问题怪罪于基因?
因为这是一个最省力,也最能开脱责任的的答案。不是钱就是颜值,这种二元式的极端,把一切自己的努力,自己能做到但没做到的地方,例如行为模式,例如口才,例如对领导力和地位的追求,例如不断尝试并接受失败然后提高等等,全都逃避掉了。“我自己没有一点错,全是客观的错。”

为什么还要生孩子?
因为基因中镌刻的对生存与生殖的追求并不会因为你的主观想法,你的喜怒哀乐,而产生丝毫的动摇。

事实上,女人的发情只有一部分来自于颜值,省下的很大部分则取决于男人的行为模式。这些供养男真正想逃避的,是学习如何驾驭自己的感情,去变得外向、绝情,敢于尝试并接受失败。这比杀了他们还难受。相比之下,说自己只能当供养者全是因为长得不好看,然后就可以“合理合法”地蜷缩到舒适区里自甘堕落,要简单和可接受得多了。
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发表于 2024-9-5 19:50 | 显示全部楼层
谢邀。
首先,本文没有权利代表全体男性,仅从我个人角度阐述观点,如果对我的观点不完全认同,可以取其精华,去其糟粕,但我这里不接受讨论,如果一定要讨论一小时500,先付费后讨论。
那么作为一名2015年后被数量较多的女性当成理想的供养者的男性,我可以分享一下我的观点。
首先,关于为什么不埋怨祖先的问题,在清代《围炉夜话》当中有这样一段文字:百善孝为先,万恶淫为源。常存仁孝心,则天下凡不可为者,皆不忍为。在我过去的理论体系当中,讲的最多的是仁,或者说仁德,其中的要点在于不要因为这个世界对你不公平,就去伤害无辜的人。但是也有较少篇幅提到孝的部分,说的最多的就是如果你打算这辈子不结婚一个人过,那么首先要说服自己父母。
按理说,成年后还受父母制约和摆布的男性并不是很多,那么为什么还要在乎父母的看法?因为不舍得父母难过,不舍得父母难过,是一切孝道的核心,或者说基础。那假如说我的粉丝们,真的都能够做到这一点,在知道自己一辈子都不会有女性爱慕以后,依旧用仁德与孝道作为自己的行为准则,不会因为命运对自己不公,就去伤害对自己不公的人与物;也不会因为命运对自己不公,就忽略生养自己的父母的感受,那这般仁孝之人,又岂会因为自己没有好看的相貌,就谩骂自己的祖先?
当然了,仁德与孝道确实不是所有人都可以做到的。许多知乎用户自称是我的粉丝,但其实只窃取我的理论体系中原理的部分,对方法论视而不见,当然更不会身体力行去践行我的理论当中仁德与孝道的部分,但是每一个能够践行仁德与孝道的大供养者,首先能够做到如下这点:
该不该把第一次给男朋友?其次不会让父母难过,更不会因为不好看的相貌谩骂父母以及先祖。
或者可以退一步讲,虽然容貌好不好看确实是基因导致的,但这件事情上,父母无罪,如果题主非要论证基因不好罪在父母,我很好奇你到底想主张一种什么样的价值观?
其次,我个人也不主张让后代受苦,而且这个主题很大,可以分几点来讲。
第一, 我认为大部分供养者都不需要担心戴绿帽的问题。
你可以不相信伴侣对你的爱情,而是你要相信她的人品。大部分的婚姻其实都不是因为爱情结合,而是为了生活,但是也并不是所有因为生活结合的婚姻中都会有人出轨,为什么呢?因为人是有道德底线的,不同的人人品也是不一样的。过去我提到供养者与基因提供者的时候,许多人表示说,那是你没碰见人品好的,人品好的才不会嫁给了老公心里还想着别的男人。
但是说实话,这辈子我见过的女人够多了,人品好的人品不好的我都见过,人品好和人品不好的女人最大的区别在于:人品好的女人,因为生活嫁给了一个男人,心里面还是有念念不忘的白马王子,但是既然嫁了人,心里面再想,也不会做出对不起丈夫,对不起家庭的事情;而人品不好的女人,嫁给了一个男人以后,心里面有了念念不忘的白马王子,就不介意让供养者给自己提供养育价值的同时,又在外面找个帅哥哥满足自己的爱情。
这是人品好与不好的根本区别,人品好不好,不决定她爱不爱你,但是决定了她会不会背叛你,至于不会背叛你又不爱你这事儿好不好嘛,那看你想要的是什么。
如果你是那种渴望爱情的大供养者,那么这当然不是好事,因为一个女人无论人品好不好,都不是真的爱你,嫁给你只是为了生活。
但如果你只是担心自己被绿,那么找一个人品好的太太,可以省却你许多的烦恼,虽然你的太太心里也会有梦中情人,会有心心念念却又一辈子够不到的男人,但她不会因此而出轨,因为她的人品会给她设置一条道德底线:不会做出对不起丈夫和家庭的事。
所以在我过去的文章里,虽然反复提到基因提供者与供养者的区别,但是几乎没有提到绿这回事,因为决定你太太爱不爱你的,是你的基因 ,但是决定她绿不绿你的,是她的人品。
第二,对于供养者的后代问题,我的主张一直是随缘。
其实在我之前的文章里有过很详细的阐述:
如果你对家庭有需求,那么这个供养者该做还是要做的,因为除了供养者你也没有其他选择了,但如果你对家庭没有需求,你是完全可以选择崇高的救赎之路的:
长的丑怎么办男生?以上,算是我对题主所有疑惑的一个总体解答,我知道知乎上主张基因决定论的用户很多,但是他们也只有原理的主张与我一致,后面的方法论,有鼓动自己粉丝去睡其他男人老婆的,也有贩卖焦虑好后面卖课的,但是以上这些人物都与我无关,我虽然也主张颜值决定论,但是我的方法论却是一以贯之地主张仁德与孝道,主张供养者们走向崇高的救赎之路。
其实从更加宏观的角度来讲,如果每一个在男女之情上无望的供养者,都可以走向为人民为社会做贡献的崇高的救赎之路,那么我们迈向中华民族的伟大复兴,也将指日可待。
最后,我们再来复习一遍:君学,原理上主张的是颜值决定论,方法论上,主张的从来都是积极的,乐观的,符合社会主义核心价值观的;君子心本人也是以身作则的,如果你从我的文章里读到的只有绝望与堕落,只能说明你学艺不精,只有你读出了积极与大爱,那才算是真正读懂了我的文章。
以上,希望对题主有帮助。
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发表于 2024-9-5 19:51 | 显示全部楼层
可以推荐两本书,《自私的基因》以及《机器人叛乱》。
《自私的基因》从基因的角度,讲述了基因的本质,就是遗传和变异。遗传(复制)是基因自身的特性,“好的”基因,就是利于传播的基因。所以很多“好的”基因都是“渣男”基因,因为他们渣的女生足够多,所以他们的基因传播的足够广。
《机器人叛乱》则讲了人类是怎样作为基因载体,受基因控制的。
也就是说人类(载体)和基因的利益,有时候并不一致。这时候基因会控制人类去按照它希望的方式,去尽可能的传播。
你这个问题其实就是载体和基因的利益并不一致:载体因为“并不优秀”的基因所以过得辛苦,但是基因却支配着载体去不断的复制和传播。
很多“供养者”之所以在婚姻中愿意出钱出力,其实也是受基因支配,因为只有这样,他的基因才能传播下去。
好在,“供养者”并不是完完全全得不到女生的心的,很多传统女性其实对“基因提供者”,也就是所谓的“情人”,是不感兴趣的。
在我们的红娘工作中,有一个不成文,但比较浅显的交换,就是“颜换钱,钱换颜”,无论男女。
这并不只是说字面意思,说长得好看的可以找有钱的,而是“基因提供者”可以找“供养者”。也就是说在一段关系中,总有“基因提供者”和“供养者”,无论男女。
所以如果不想当“供养者”,就要在基因层面往下找,找那些不受欢迎的异性,才有可能在这段关系中当“基因提供者”,但这不是所有人都愿意的。
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发表于 2024-9-5 19:51 | 显示全部楼层
基因这东西其实非常主观,我们社会大多采用的是结果论定性基因的
比如一个人能力强,后期成就卓越,长得好看很多人追就是基因好。而且由于生存在独生子女环境下,所以这种基因论非常明显。
就说很多人争议的颜值这块,就像女性,其实大多外貌好,都是通过作弊来完成的,直男哥曾经看过很多美女的素颜,其实并不咋样,她们非常喜欢通过浓妆来粉饰,就像一些美女都会调侃,自己卸妆或者邀请去游泳,怕把人吓着。就如同你们看到很多网上美女,现实中落差都很大,原音在于她们会修图,会化妆,呈现出来的效果能满足不少人对基因好的向往。
你们看很多女人以前的照片,现在的照片落差极其大,她以前的照片可以说你毫无任何欲望。
同样你们看很多帅哥,男人以前的照片,现在的照片落差也非常大。你看他以前的照片,我保证你不会说他基因好,现在的照片马上又会说基因好。很多流量明星就是如此。基本也是靠后天作弊完成的。
所以基因这个东西,虽然不排除有人天生丽质,但其实大多人都是后天作弊完成的,特别很多美女(社会对女性打扮是鼓励的)。男人社会是不鼓励的甚至会羞辱。
而且基因不单单是颜值,就这么说吧,至少我周围接触身价靠自己达到A8甚至A9的男人,外在都不是小仙女能发情的,甚至会被基因论者扣以供养者,但这些人的成就智商是非常高的,但他们的基因肯定不是两性关系聊的那种基因。但这种基因其实对于后代社会是很有竞争力的。
而且基因好不好,人的主观评价极高,这就导致了每个人对待一个人的评价不同,王一博蔡徐坤都有黑粉,黄渤也有真爱女粉。所以你是不是好基因,是每个人的价值认知观动态评价的。就像女人也一样,有些所谓美女的长相是极具争议的,有人喜欢有人不喜欢。大多人的基因其实就是争议状态,谈不上绝对全部人都认同的好基因,比如5-7分就是争议区间,8分是无争议区间,那么8分基因肯定是极其少的,那么如果只能8分不至于受苦,那么人类是会绝种的
还不说即使你有好基因,是否能遗传下来也是问题,你们看明星的孩子,一定都很好看吗?
如果一个人丑,后代一定遭殃,真不一定。6070年代很多人长得极丑,她们后台标致的不少,原音在哪?
1.是否注重后代的自我形象塑造教育!有的父母就很注重,至少给了他们这个环境,比如生活在城市里面,让孩子注重穿搭,不去干脏活,养成好的习惯,学习一些养成穿搭的兴趣,比如街舞,跳舞,仪态。有的父母就不注重,抠门且让孩子从小做脏活,不准其打扮,对形象不注重。
2.对孩子的身材成长辅助,比如两口子都矮,想办法给孩子通过药理助长,孩子最后身高不矮其实后天优势就很大。
所以父母的教育理念很左右孩子今后是供养者还是基因提供者。
而且在6070年代多子女环境,同一个父母生,后期形象与成就都是天差地别,这能说基因影响吗?
与其说基因,还不如说成长环境,经历等因素是主要原因。有些女生在中专土气十足,跑去当了空姐后,气质就不一样了。
当然有人说底子好,这也是结果论的一种思维,人都会倾向于肯定自己相信的推论结果,不少明星出道前素人与出道后的形象天差地别,出道前素人时的样子如果在你们身边,基本路人水准。
所以供养者生后代策略多了
1.不领证,凭借dna户口鉴定上户,保证不被绿,后代也可以。
2.多注重后代的形象意识,培养利于形象的兴趣
3.外貌形象可以作弊的,只是很多人觉得没必要没思维精力财力去折腾,所以你后代要多想想去折腾。
还有基因看着结果好的不一定后代不受苦,特别穷的那些。比如陪酒啊,男的杀妻(朱晓东基因就灭绝了),还有大量嫁不出去一事无成的美女大姐姐(小红书多了)这时候是不是还要教育下基因提供者多注重后代的供养者教育了?
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