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[分享] 集采药真的是好药吗?质量能保证吗?能附上相关证据说一下吗?

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发表于 2024-9-2 11:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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一款降压药(不提商品名),患者说医院新开的吃了后心里面不舒服,“心慌”(个人判断与该药物“可能相关”),我查了下是集采后医院新进的品种(通用名一样,商品名不同),患者要求用原研药而医院只有仿制药,作为医生该怎么回答?抛开医保费用问题,患者是否还有其他选择?开处方到外面药店买?随访又回到医院?

原文地址:https://www.zhihu.com/question/459393929
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发表于 2024-9-2 11:56 | 显示全部楼层
作为一个干刚值完夜班的麻醉医生,必须、尤其、特别应该来吐槽一下集采“Ropivacaine”和“Rocuronium”。
讲一讲集采“Ropivacaine”吧。我们医院是全国神经阻滞做的较多的医院,不说第一,也绝对是第二,所以我们科的各位老师各种神经阻滞应该说是轻车熟路了,作为一个第5年的住院医,我打过的各种入路的臂丛怎么也得有几千例,所以对于臂丛神经阻滞还是很自信的,以前使用耐乐品的时候,很少会出现阻滞不全、迟迟不麻的情况。但是昨天,我用了集采的、玻璃瓶的“Ropivacaine”,首先是迟迟不麻,得有半个小时才起效;其次是病人虽然手麻了,但切皮的时候痛感很明显,最后还得加集采的利多,集采利多好像不骗人,效果很明确;还有患者经过2个小时手术,出手术室麻药劲就已经退了,病人熬熬的叫。对于上面出现的问题,我以为是自己昨天不适合打臂丛,然后二线老师也来帮忙打了,最后也出现了上述情况。二线和我都不信邪了,就用耐乐品检验我们的技术是不是出现了问题,结果证明我们的技术没有问题,给患者打完基本就可以做手术,无需等待太长,也没有出现阻滞不全的问题,结论是啥也不言而喻了。我们集采的药用量是0.5% 40ml,耐乐品用量0.4% 25ml。
再讲一讲集采“Rocuronium”吧。也是昨天,早上接班的时候来了一个双下肢离断伤的患者行双下肢手术,因为患者前日服用替格瑞洛,所以没办法使用椎管内麻醉,所以也就只能全麻了。当时库房里边只有集采的25mg  Rocuronium,打心里是不想用,但没有其他药可以选,所以也不得不用。诱导时候给了4支,顺利插管。半个小时后TM呼吸就神奇的回来了,继续加继续加,2个小时手术结束用了8支,手术结束送ICU ,当时为了避免病人在路上折腾和过床时候躁动,又特意加了一支,ICU和手术室就是一层楼的距离,在ICU过床的时候病人就有点躁动了,呼吸又TM 回来了。已经无力吐槽,8支罗库溴铵 X 8元 = 64元多,一支爱可松50多。抛开经济不说,你集采倒是有点效果也行啊。庆幸的是昨天用这么多集采罗库溴铵没有发生过敏,不过发生过敏咱也不怕,咱抢救过敏性休克的技术也是杠杠的,特别是使用集采的肌松药 罗氏芬等抗生素后,咱们的抢救水平得到了极大的提高。
写了这么多,吐槽了这么多,大家就当看笑话吧!
对了,周五我们主任又发通知了,医院对于集采“Ropivacaine”和集采“Rocuronium”不看量了,得看比例了,所一般情况下都必须用集采。
作为底层人民,珍惜每一位能给你用原研药的医生,毕竟这样的时间不多了。
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发表于 2024-9-2 11:57 | 显示全部楼层
一个很简单的逻辑实验
假设集采药和原研药没什么差别,为什么医院只有高干病房供应原研药,同家医院其他病人只能用集采药
这违背统治阶级是为自己阶级牟利的基本逻辑
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发表于 2024-9-2 12:05 | 显示全部楼层
好?好个j8,好的话领导亲戚住院就不会让药剂科偷偷开放原研药的库存了。平时开不出来库存为0的原研药,领导来亲戚一来瞬间就有库存了,开完了还把库存再删掉。牛逼一起用集采药啊。
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发表于 2024-9-2 12:07 | 显示全部楼层
好个屁。
格华止0.85的规格集采没混上,中标的仿制药2分钱一片,我问我内分泌科同学,这玩意能不能平替,人家说了,你把肝肾吃坏了别怪我,完了还损我,金眼科,你不会买不起原装格华止吧?
我自己的专业,我靠,集采的复方托吡卡胺,瞳孔不但扩不大,而且手术显微镜下一打光马上就缩,我跟我手下人说,京东上去买美多丽,我这儿报销。
我不反对集采,但是集采的前提是药效和安全性得保证,我就把话放这儿了,安全性评估我没这条件,大多数集采药物的药效么,敢说一样的,这良心得昧到什么地步了我靠。
看来吃瓜群众还是没看懂,有些药届人士还在混淆视听。我再解读一下,一致性评价,评价的是药代动力学和药物本身的理化性质,并不是真实的疗效,所谓的药效等同是推论,如果药届人士拿一致性评价来说明疗效一定OK,绝对的不专业,而且没良心。
有某些人士义正言辞的质问我为什么不举报集采药物无效,你哪只眼睛看到我说无效了?我说的是集采药物效果跟原研药物不一样,再说了,一致性评价又不是临床评估,作为药届人士还能提出这种疑问,业务能力不及格。
至于有些吃瓜群众认为,因为吃不到回扣所以咱们抱怨了。我也没搞懂,一个药物便宜没回扣所以这药效果好,这是一种什么逻辑?
更新如下:
小朋友提醒我,散瞳药美多丽终于断供了,各大电商平台都没了,断供前居然被炒到120块,我手里还有一百多支,够对付一段时间了。
继续更新,今天开刀,手术室护士控诉,说是上周末,她老公在我们医院做增强MRI,发生过敏性休克,差点扑街,血压掉到60/30,多巴胺干了十来针才缓过来。放射科的技师说了,自从集采造影剂以后,他们练就了一身抢救过敏性休克的本事,以前基本上一年遇上两个,现在一周两个。我告诉我们手术室护士,应该感谢集采造影剂不杀之恩。
更新一下,医院院内网紧急通知,西南药业的地塞米松注射剂,严禁用于鞘内注射。为什么?不知道。替代品?没有说。这可是国家集采产品啊,我们用不到鞘内注射,可是球旁注射这个地塞米松的病人多半反应很痛,加了利多卡因也痛。原来的地塞米松是马鞍山的,咋就没这么多屁事?
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发表于 2024-9-2 12:09 | 显示全部楼层
这个问题简直太好解决:党员干部及直系家属就医必须使用集采药。
––––
怪我随口一答表述不清,让杠子们有机会杠我。我意思是:用的所有的药,只要有集采的必须用集采的。就是有人杠:“高干病房也在用很多集采药”。
是是是,用克林霉素用头孢唑林时候用集采的,用万古用替加环素时候用原研的,这也算是“高干病房也在用集采”。每月前半个月舒普深用进口的,后半个月因为进口的额度用完了改成集采舒普深,这也算“高干病房也在用集采”。
–––
我劝你们小心说话……

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