立即注册找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

微信登录

微信扫一扫,快速登录

手机动态码快速登录

手机号快速注册登录

搜索

图文播报

查看: 278|回复: 5

[分享] 为什么医院看病那么贵,因为医生的技术水平提高了吗+……?

[复制链接]
发表于 2024-9-13 08:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
回复

使用道具 举报

发表于 2024-9-13 08:15 | 显示全部楼层
在说医院看病贵之前先弄清楚几个问题,是谁把医院推向了市场?取消对医院的拨款?是谁制订的医疗收费价格,药品价格?又是谁确定医保病人的自费水平?只要弄清了这几个问题,相信你对于医院的收费定价就基本上有答案了。


现在的医院不论是给医护人员发工资还是医院建设门诊楼,住院楼和大型设备购置,都需要自己掏钱,政府不会给任何拨款,主打一个自己挣钱自己花钱。在这种情况下,医院只能以科室为核算单位,独立核算,挣钱去解决支出问题。科室把钱挣够了才能发工资,才能发奖金。


科室要把科里所有人的实发工资(包括医生、护士、勤杂人员)挣回来。其次,要把科室所有设备的折旧费挣回来。然后就是办公费包括科室用的水电费,纸张费一些杂七杂八的费用。
其次,如果都挣够了还有多余的,那么医院先把70%扣除给医院作收入,剩下30%给科室人员发奖金。但实际也拿不上30%,医院要按每个人的出勤,错误还要再扣除。医护人员的奖金一定小于30%,也就是说,科室挣得多,多拿,挣得少少拿。因此逼迫医生多收住病人,多开大检查,大处方了。医务人员也有老小,也要养家糊口,如此一来病人的费用就多了。
社会和媒体一直喊的"看病贵",其实医院既无医疗费用订价权,更无药品订价权。这两种订价权全部在物价局 。
另外,管理部门考核医院的‘平均住院日’和‘床位周转率’,目的是考核医院的资源使用效率,和绩效挂钩,医院自然会分解摊派到各专业科室来完成,住院天数不得超过2周, 超过一定比例要扣医院的钱,所以就出现了病情还没好就被医院撵出了医院的现象。其次,很多复杂的病人和手术教授都不太想做了,因上次那个上海胸科医院的谭强教授不就说因为DRG付费导致有一台食管癌手术扣了14000,然后从他自己的收入扣。
现在其实整体的住院费用是降低了很多,因为药品和高值耗材基本上被集采的差不多了,以切口闭合器的钉子为栗子,原来一个钉子3800,现在一个钉子300,集采后降价10多倍。现在的医院收入明显减少,医务人员大幅度降薪,而患者又说医疗费用高,钱去哪了呢?

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-9-13 08:16 | 显示全部楼层
的确是因为医生的技术水平提升了。

首先,技术水平提高,导致寿命增加。这让老年人更多,而老年人越多,疾病则越多且疾病治疗更加困难。这不就导致医疗价格上升了嘛。

医疗技术的进步,导致对很多过去会死的人的可以活下来了。比如,系统性红斑狼疮,尿毒症,肝衰竭、HIV感染等等。这些人是活下来了,需要很多药物维持治疗。而且抵抗力下降,导致其容易感染疾病,肿瘤疾病,心脑血管病,于是这治疗价格不就上去了。

医疗技术进步了,导致医生的分工更复杂了,但医生的脑容量有限,于是一个病人需要更多医生来合作,这一方面让病人得到更好的医疗服务,能更好的康复,但更多医生参与则必然导致价格上升。

医疗技术进步了,导致大家对医疗服务有更高的要求。医生需要更多时间来沟通,来抚慰病人和家属,每个病人医生花费的时间越多,则价格岂不是更高了嘛?

医疗技术进步了,大家对医疗期待更高了。出了不良医疗事件,大家更要求赔偿。于是引入医疗保险来支付医疗赔偿。那么医疗保险从业人员不是免费工作,他们需要从医疗费里吸血了。哪怕没有出医疗事故,也需要医生支付医疗保险费,从而分摊成本。也就是说,医疗费的吸血人越多,则医疗价格岂不是更高了?
医疗技术进步了,所以医疗价格更贵了。

还有部分并不是医疗技术进步所致。而是社会在进步所致。

随着社会进步,单个人的生活必需品增加了。这就意味着让一个人得到中等生活水平的成本高涨了。比如,过去手机,私家汽车不是必需品。现在中等生活的人没有这些说不过去了。那么医生不求高等生活,中等生活总是要有。那么这些生活必需品需求就要求更高的个人收入来支撑。于是单个医生的价格岂不是更高了?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-9-13 08:16 | 显示全部楼层
医院看病那么贵,很大比例是由于检验费贵。
说个地狱笑话:
前两天在门诊一个老大爷抽血时向偶同事吐槽说:“以前化验一下只要十几块钱,现在随便化验一下就得好几百,真贵啊。”
同事说:“以前是多会儿?”
老大爷笑了笑说:“三十年前。”
同事说:“这三十年房价多少?现在呢?”
老大爷不说话了,脸都黑了
现在很多人都有像老大爷一样的疑问,检验费为什么这么贵?

有的人猜测检查费里都有医生的回扣所以才会这么高;有的人猜测医院为了多挣钱把化验费定的高……猜的人挺多,没有一个官方的说法,现在告诉你医院检验费是不是真的贵?
仪器因素
最开始检验科使用牛鲍计数板做血常规,将采集好的血液加入到不同的稀释液中,再将混合溶液加到计数池进行计数,红细胞血小板数一次,白细胞数一次。如果还想做白细胞分类需要把血液推片,染色,再一个细胞一个细胞的数。熟练的检验人员一早上可以做二三十个血常规。
现在呢?现在的检验科用血球仪做血常规,它把原先人工需要稀释,染色,计数的过程全部自动化了,一早上轻轻松松做二三百个血常规。
速度提升上去的代价就是成本的提高。以前做血常规,牛鲍计数板重复使用,稀释液也用不了多少钱。现在呢?一般的血球仪在十几万到几十万之间甚至有的都上百万,配套的稀释液、溶血素、清洗液等试剂便宜的三五百,贵的八九百一千左右。把这些试剂平摊到每个测试标本上面成本就不低。
检测项目因素
以前的时候检验科开展的项目是血尿便三大常规,以及转氨酶、尿素、肌酐、胆固醇、血糖等项目,这些项目检测的东西在血液中含量比较多,检测方法简单,所以成本也不是特别高。
现在检验科的项目比十几年前多了很多,检测的内容也更加详细。
比如:以前检测肾功时,肌酐是主要项目之一,肌酐是评价肾小球滤过率的优良指标之一,能反映肾小球的功能。它的不足是:只有在肾脏损伤到一定程度的时候肌酐才会升高,不能反映肾脏早期损伤。
现在肾功检测项目里多了胱抑素C这个检测项目,这个项目可以反映肾脏早期损伤,弥补了肌酐在肾脏早期损伤检测时的不足。缺点就是成本高。
检验方法升级
以前检测乙肝五项使用的方法是ELISA,现在很多医院使用的是化学发光法。化学发光法比ELISA法检测时间短,还可以检测出含量更低的乙肝病毒和乙肝抗体,缩短乙肝检测的窗口期。唯一的不足就是成本高。
上面说的三方面原因就是现在检验费用比以前高的原因。相对现在的物价来说,检验费用算是便宜的。在医院做一个血糖只要五块钱左右,在外面呢?五块钱只够在路边买一顿早饭的,去饭店吃一碗面都得十块钱左右。
即使在医院做生化里最贵的生化全套检验,也只需要四五百左右,这些钱在外面只能买便宜的一身衣服,都不敢去专卖店,在专卖店一个外套就得四五百。所以说现在的检验费用真的不贵。
PS:解释一下很多人认为检验费高是因为医生有提成。实际上开单提成这种事情在正规医院里是严厉打击的,一旦被查出来不仅当事医生会受到严厉处分断甚至送自己的前途,就连院长都要受到受到牵连,所以你只要去的是正规的医院根本不用担心医生为了多挣钱给你多开检验项目。
<hr/>有人就会惊呼那肯定是手术费贵!去医院才让患者的钱包瘪下去!
举一个形象的例子,1台肺癌手术,2万二到2万三是器材。七八千是药品,病人住院到出院要花5-6万元,检查费用2万多,手术费用3500,占了不到10%。
3个医生加上麻醉师、护士4个总共手术费用3500元,至少做3小时手术,这与国外相比,完全是倒过来的。
所以大手术预算里面,医生的人工费肯定不是手术费高的原因,而且患者住院、护理费其实也是比较低的。这也是为什么医生自嘲“操着卖白粉的心,赚着卖白菜的钱”。那么既然医生手术收入也不多,那为什么费用还是这么贵呢?
一场先天性心脏病的封堵术,封堵伞耗材的费用要1.8万,其他费用病人大概要花4-5万,主刀+2个大夫+3个助手合计1000元的技术费。医生的技术不挣钱,做一台手术下来,站几个小时,每个医生也就几十块上百块。
虽然我们直观的感受手术并不便宜,但事实上手术室贵在药和医疗器械上,患者的钱大部分花在了虚高的医疗耗材上,真正医院的劳动付出都是亏本的。目前,一台手术患者支出的六成以上的费用,是医疗耗材的费用。而手术费、麻醉费的占比不到两成,也就是说,一台手术下来,不仅患者的支出被耗材抬高,而且医生的收入微薄,全被医疗耗材拿了大头。因此看病难,不只是难在药费高,医疗耗材价格高也是一个重要因素。


在目前的医疗体系中,很多相同水平的医疗耗材,国内的价格要比国外贵两倍左右。如国内引进的纳米刀技术,一台机器美国卖五六百万元人民币,中国要上千万元。国内医用耗材价格居高不下,很大程度上是因为中国对高值耗材的过度依赖。
在当下的医疗体系和环境下,医生和病人都是不同程度的利益受损者。所以,百姓看病贵的根源还是药品和器械。
这里提一嘴高值医用耗材
高值医用耗材属于医用专科治疗用材料,包括血管介入类、非血管介入类、骨科植入、神经外科、起搏器类、体外循环及血液净化、眼科材料等诸多类目。它们直接作用于人体,对安全性有严格要求,同时临床使用量大、价格相对较高。


有研究机构通过市场调研,剖析了高值医用耗材价格的“虚高”和“实高”。
高值医用耗材价格虚高的主要原因是价格形成机制不合理。
与药品相比,医疗器械流通市场的竞争格局更为散乱。器械种类、规格繁多,出厂价和终端价(医院价)的价差不同,很难形成统一的招标采购价。一款耗材从厂家到医院,要经过全国总代理、大区代理、省级代理、市级代理等多个环节,环节冗长、层层加价,“高回扣”现象普遍存在。
以心脏支架为例,中国裁判文书网信息显示,多个心脏支架代理商都曾卷入行贿受贿案件中。目前虽已有“两票制”政策约束,但因难以在全国范围内严格执行,流通环节预留较大的操作空间。
如何破解药品和器械导致的看病贵?
除了我们研发和生产要获得突破以外,更重要的是医保体系的完善机制。以国外为例,实际上国外看病也很贵,但是国外的医保体系能减轻很大一笔负担。而我们国内老百姓却都是都用自己的钱来付出这部分钱,感受肯定是很贵的。因此,国内的医保如何配合改革是一个重点。要建立国家保险机制,由保险来支付大部分医疗负担。
某三甲医院院长曾提出一个很值得思考的建议,他认为可由政府拿一笔钱来做国家保险基金,加上商业保险,再加上一种更纯商业化的高级保险。不同人群可以买不同的保险,但每个保险是可以叠加的。因为依照我们的保险政策现在是不允许叠加的。如果你收入高,想享受特需服务就不被允许,你享受医保就只能住多人病房,事实上这并不合理。如果:“我交了医保费用,可以不负担我高出的部分,但应该抵掉原本可抵的相应费用。多出来我自付,这才合理。
调整医院收入结构,改变价格倒挂
所以说要改十几年的医疗体系是十分困难的,中国的医生只是医疗体制的附属品,而医疗体制轻视医生的劳务技术价值。这种错位导致了“价格倒挂”,医改是要改革整个价格体系的,现行医疗价格的扭曲,让大家都忽略了“对医疗水平的要求是伴随着经济代价的”现实,越现代化的治疗方法,背后其实是越大的医疗付出。 
虽然公立医院是公立的,但医护人员是职业人,他们也要靠职业吃饭。当前现状是“公立医院要靠医生去挣钱,靠医生挣钱才能提高自己的补助”。因此,要促进公立医院最大的改革就是明确医院的属性,让公立医院回归公益性。
有人担心增加医师的收入会增加病人的负担。医生从服务中求回报,从劳动中求回报,并不是把医院的绝大多数费用都转嫁到病人身上,靠增加病人的负担来实现的,而应由国家承担应该承担的那部分,通过优化费用结构来实现。比如有些进口器材设备和药品价格偏高,但不能通过牺牲医生的收益来收回成本甚至挣钱,“这时候就需要国家来帮扶承担”。
医改真的要触及根本,才能有真正的改变。非营利性医院价格能保持预算平衡就可以,劳务成本应该多少钱,医疗商品成本多少,遵守市场规则。只有在正常的价格体系下,尊重医师的知识、能力和技术,从而提高医师服务患者的积极性和医生治疗的质量,实现精益求精,才能让病人从中受益,医患关系才能得到很大意义的改善。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-9-13 08:17 | 显示全部楼层
如果一件商品的价格提高了,往往因为商品的成本提高了,而生产商品的技术提高往往带来的是商品价格的下降。
如果把病人看作医疗技术的产品,医生看作医疗技术的工人,
患者的医疗费用的提高本质上来源于患者自身价值的提高,不仅是对于健康认知带来的保健预防意识的提高,还是对于疾病认知提高,都会带来相应的医疗费用的提高。
在古代,断胳膊断腿都不一定去医院,更何况是感冒发烧,生孩子都在家生,而现在生育全程都有监护,有疾病基因的筛查,有产后的护理,孩子发烧感冒咳嗽都要住院,以前许多治不了看不懂的疾病甚至等死的病,现在只要在医院基本都能处理,这些都需要资本的支持,不是靠信念就可以推动进步和发展的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-9-13 08:17 | 显示全部楼层
买个iPhone 15 Pro Max要多少钱我不知道,反正我也买不起。
查血常规20 能发现贫血
肝生化贵点 200吧
尿常规10来块钱
肾功百十块钱
肝胆胰脾超声100多 能发现肝胆胰脾肿瘤
乳腺超声100多  能发现乳腺肿瘤
胸部CT  400  能发现肺癌肺结节
你的健康意识提高了,你就不觉得贵了。你提高自己收入高了,也不觉得贵了。最贵的其实是健康
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册 微信登录 手机动态码快速登录

本版积分规则

关闭

官方推荐 上一条 /3 下一条

快速回复 返回列表 客服中心 搜索 官方QQ群 洽谈合作
快速回复返回顶部 返回列表