立即注册找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

微信登录

微信扫一扫,快速登录

手机动态码快速登录

手机号快速注册登录

搜索

图文播报

查看: 131|回复: 5

[分享] 与中国汉族基因最接近的外国其他民族是什么?

[复制链接]
发表于 2024-12-14 05:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
回复

使用道具 举报

发表于 2024-12-14 05:48 | 显示全部楼层
实名反对以上所有什么东南亚民族的回答。对于中国北方人和华东江浙沪,最接近的群体就是韩国人和日本人,远大于越南,更别提什么泰国缅甸高棉了。
基因问题需要用专业的数据才能回答。
本回答所有内容都基于G25计算器的内置数据。(链接在置顶评论区,你们自己也可以验证)
先说结论:
对于南岭以北的中国人,最接近的外国群体就是韩国人。
对于两广地区的中国人,最接近的外国群体是越南人。
正文:
在G25计算器中存储了世界各国家各民族各地区大量的基因数据。其中与中国汉族相关的有这些省份:河南、山东、山西、江苏、上海、浙江、湖北、四川、重庆、贵州、福建、广东。
在其中我又挑选了东南亚、东北亚的其他相关民族。
其中最值得注意的有:
日本人、韩国人、越南京族、越南苗族、老挝人


跑了一遍基因计算器后,对于每个省份,计算器会显示和这个省份“基因距离”最小的25个群体(也就是基因最相近的25个群体)。
在G25计算器中,有6个省份,他们和韩国人的基因距离最接近。并且都是呈:韩国>日本>越南。这六个省份分别是(按照和韩国的相似度排序):河南>山东>山西>江苏>上海>浙江


而对于其他的南方省份,与之基因距离最接近的外国群体都是越南苗族(Hmong)。其中对于湖北省和四川省,和他们最接近的外国群体依次是:越南苗族>韩国人>日本人>越南人。(也就是说,只考虑越南主体民族的京族,四川人和湖北人还是和韩日更接近)


对于贵州、福建和重庆,他们和越南人(京族)的相似度超过了日本人,接近于韩国人。也就是:越南苗族>越南京族=韩国人>日本人


而最特殊的汉族群体当属广东人,他们和越南苗族的相似度超过任何一个中国其他省份!对于广东人来说,他们的亲缘关系是:越南苗族>中国南方人>越南京族>中国华东人>中国北方人>老挝人>韩国人日本人等等。


总结以上,我们可以得出这样的结论:
对于传统意义上的北方人和江浙沪皖华东人,最接近的外国群体是韩国人,然后是日本人。
对于中国南方人而言,最接近的外国群体是越南苗族人
————————
如果只考虑外国的主体民族(把苗族ban掉)的话:
对于四川湖北江西等长江流域省份,最接近的外国群体仍然是韩国人和日本人
对于云贵、福建、重庆、湖南等偏南的省份而言,最接近的外国群体是越南人和韩国人(相似度差不多)。
对于两广岭南地区而言,最接近的外国群体是越南人、老挝人等东南亚群体
之于更南边的什么缅甸人、泰国人,和中国人的基因相似度非常远,就算是两广,都没出现在前25。就算是广东人,也是和日韩更接近,而不是什么缅甸泰国。(广西不一定)
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-12-14 05:48 | 显示全部楼层
人类分子学可以证明,汉族和越南缅甸老挝的基因类似度强于日本韩国,再加上西伯利亚的黄种人。
历史学也可以证明,为什么汉族绝大多数时间是在和北方游牧民族干仗,而不是和南方那些丛林渔猎民族干仗?基因这个东西是有灵性的,谁和你基因差别大,你对他的敌意就容易越大,出现利益冲突的时候,容忍程度就越小。
地理学也能证明,人类从非洲迁出和地球冰期有关,冰期造成了动植物也就是食物减少。迁徙一般遵循同纬度原则,而从埃及开罗附近出发,到中国境内,中间是广阔的大陆,大陆性气候区年均温曲线往南偏,也就是说,排除地形因素,迁徙路线一般会沿着年均温曲线,所以,他们几乎不可能从中亚或者更北的斯拉夫草原进去亚洲,他们大致只能从中东,印度,沿着喜马拉雅山南麓的恒河平原地带经过缅甸进入亚洲,一部分进入东南亚,一部分进入中国西南,在冰期结束后,温暖期来临,在通过长江黄河上游进入黄河附近。毕竟长江中下游,他们估计还没有技术大规模渡河。
所以,因为东南亚人穷,就不愿接受么?或者因为东南亚人丑,就不接受么?日韩哪天混成穷国了,还会有人追捧他们的长相吗?
南北父系差异极小,母系差异略小,因为人口迁移一般都是拖家带口,不可能抛妻弃子。除非是战争,才会出现胜利方的父系和土著母系结合的情况,整体而言,同族的父系和同族母系结合才是主流。所以因为南北母系有所区别就否认大家是同族?
细心观察就可以看出,北方经济因为进步不如南方快,某些人产生了一些不快心理,因而期望通过攻击南方人血统和长相来获得心理平衡,而且以经济增速最慢的东北为甚,然而你们往前推一两百年,大部分东北汉族还不是从山东河北迁移过去的?东北一些土著汉族也有一些是明朝满族蒙古族汉化的,东北一些土著满人也有一些是清朝汉族满化而来的。那么,刻意夸大差异会让你们某些人获得心理平衡吗?
这种心理不加以遏制,就会导致缺乏民族认同,不信去看嘛,刻意夸大民族差异的那些人,一般都喜欢攻击汉服,对国人的性格持贬低态度,俄乌战争倾向于支持乌克兰,对于是否接受难民持不置可否或者支持的态度。有没有冤枉你们看看你们在知乎上的那些回答就知道了!
某些人动不动喜欢扣民科帽子,麻烦正视自己的智商,你们不就是喜欢看结论吗?我把推导过程给你写出来,原始数据图表等在分子人类学吧里面就有,不太可能作假。同样的数据不同的人推出的结论可能大相径庭,这就考验智商和逻辑能力了,要反驳就从我的推导过程来反驳,而不是直接弄个结论出来,所以扣别人民科帽子只是为了掩盖自己可卑的智商和漏洞百出的逻辑吗?
南北汉族母系线粒体型号大致是A,B,F,D,M,从东北到江西福建湖南贵州母系中D占比一般最高,而两广和云南,可能还包括海南,母系中B占比最高,内蒙汉族和东北汉族母系列中,D占比一般25%,其中内蒙接近30%。而广东汉族母系中D占比仍然有12%,,内蒙汉族和东北汉族中,B占比一般15%,内蒙最低大约12%,而广东汉族母系B占比25%,而母系F无论南北汉人一般都是25%,,BDF中,B型母系一般认为是最原始的东亚母系,其呈现出由南向北递减的趋势,D型母系则由北向南呈现递减趋势。而从漠北和西伯利亚古墓考古中发现的匈奴突厥人的母系型号比例,最常见的D系是B系的三倍。
总结:汉族最原始的父系O和最原始的母系B,在现代的南北分布上,O在南北汉人比例中大致相同,B则呈现向北递减趋势。而北亚母系D则呈现向北递增的趋势,而在北亚和广西都有B系和D系的分布。然而匈奴族和北亚黄种人中也有父系O的分布,数量上大约是北亚典型父系R系的三分之一。
综上,我们就可以推导出汉族祖先的迁移路线,先带着父系O和母系B从南向北出发,途中干掉了通古斯和匈奴北亚人祖先的父系R系,并娶了部分通古斯北亚母系D,而且越往北娶到的母系D越多,在内蒙古达到峰值。由于北亚母系D的稀释,东亚原始母系B越往北比例越低,在内蒙古进入谷底。有些汉族突破农耕游牧线,进入蒙古高原和北亚,为当地贡献了一定比例的父系O和母系B。
封建时代,北方因为战乱,出现了大量北人南迁的现象,而北人与那些游牧民族战争与部分融合,身上带有一些北亚父系N,C和一些北亚母系D,他们把这些基因带到了南方,因此NCD也呈现出由北向南递减少的趋势。
至于里面经常有人提到的付巧妹团队的研究成果,没有人发现他们的取样有局限性吗?是科学界的大牛,就没人敢于反驳了吗?几十年前科学界的大牛们还认为发胖的罪魁祸首是脂肪,最后才发现最主要的原因是吃糖吃多了。那么我对付巧妹团队的取样为什么不是很认同?因为我觉得他们骨子里仍就局限于视黄河流域为我国文明起源的看法里面。无视先进的三星堆文明以及更为古老的良渚文明,直接选用福建台湾的远古土著,毫无疑问,这些人一直都很落后,没有什么像样的文明,用他们来作为远古南方人的基因底色。这就相当于,外星人认识地球人时,以非洲人的智商和社会形态来概括地球人,这难道不是很搞笑吗?为什么北方的远古基因研究要选择黄河流域,干嘛不选择东北的远古土著或者选择通古斯的祖先呢?我们假如付巧妹的团队,选择良渚文明为南方古基因基础,选择东北远古土著比如通古斯祖先来作为北方古基因基础,那么得出的结论自然是南方古基因对于汉族的形成贡献更大。这是多么明显的事情,北方选择汉人做标本,南方却选择台湾那些高山族泰雅族来做标本,他们连汉族都不是,为什么北方不拿鄂伦春族蒙古族做标准呢?在这种历史偏见下,再多的研究都会受到思维习惯的影响,为了证明某个结论,那么反推,就会带有偏见性的选择样本,既然样本就带走偏见性,结论自然也是偏见性的。
没事不要老把基因提在嘴上,没事不要互相排斥。排斥多了,就有人忍不住去做基因检测。你能保证你的基因样本数据不会被带到美国去?以前海关就拦下了一些。假如美国想要获取你们的基因数据,只要在网上雇一批人天天挑拨离间南北矛盾,就有人忍不住去做基因检测,再通过收买医院,弄走数据和样本。然后进入美国生物实验室。更有甚者,像复旦,西安交大那样,为了获得欧美控制下的世界大学排名或者什么诺贝尔奖的,把国人的基因特殊点数据提供给欧美人,有没有考虑过新冠后活下来的那些人的想法?外交部都说了美国已经把亚洲华人,欧洲雅利安人,阿拉伯人的基因作为未来基因武器的主要针对人群,针对的国家很清楚了,我国,雅利安人当然指的是伊朗,还有部分斯拉夫人了,沙特叙利亚等更是逃不了。复旦把我们的特殊基因都公布出去了,何为特殊?就是能搞我们而搞不到他们自己。我不是学生物制药的,但是谁敢说美国人不会通过这些数据来制造只针对我们的生物武器。海外华人和我们分隔久了,生活习惯气候的不同,用他们的基因样本可能不能很好研发针对我们的生物武器,但是复旦此举又算是什么?
而另外一群,每天很闲的那些挑拨南北矛盾的人会是蠢吗?只是坏。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-12-14 05:49 | 显示全部楼层
汉族基本和东亚东南亚大部分民族关系都接近。
严格说起来北方人和北方蒙古朝鲜大和近
南方和越南 泰国缅甸近
但是其他民族没汉族这种和哪个都近的地位。总体来说汉族是黄种人中心节点,和北亚 东北亚 东南亚 都近

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-12-14 05:49 | 显示全部楼层

最近正好翻译了一篇相关的文章,
越南人讨论:中国和泰国,哪个与越南更亲近?
这里摘录一段分享一下:
本文译自Quora,原标题:Do Vietnamese feel closer to Thailand or China?



<hr/>
Dung Nguyen Quang
在越南工作
works at Framgia Vietnam
就我个人而言,相比泰国,我觉得越南和中国更亲近,而且我认为,尽管越南有很多反华情绪,但大多数越南人也这么认为(和中国更亲近)。
我们的文化和传统有很多共同点(不完全相同,但在许多方面非常相似)。大多数越南人读过(或至少有一定了解)中国的古典名著,如《三国演义》或《西游记》。甚至我们的越南语也有很大一部分来源于他们的语言。许多越南年轻人喜欢阅读中国的网络小说,只要通过简单的机器翻译就可以轻松阅读(从某种意义上说,这听起来很奇怪,但文章的意思却很好理解)。如果一个越南人在看中国电影时足够用心,他们甚至还能听懂一些词语(对中国历史剧尤其如此,我不看那么多电影,但我认为现代汉语完全是另一回事),因为它听起来和越南的汉语词很相似。
我想如果一个越南年轻人和一个中国年轻人相遇,因为这些相似的联系,他们会很容易成为朋友。有时,我对我们的文化存在的诸多相似感到很惊讶,尽管中越两国有那么多的仇恨。一般来说,当你讨厌某样东西的时候,你会想尽可能的与它不同,对吧?
至于泰国,他们的国家现在是越南人热门的旅游目的地,但我不认为很多越南人会像我们对中国文化的感觉那样,对泰国有“相同”的感觉。他们只是我们的邻居而已。
<hr/>
Jacques Văn Khải
血亲越南人,思想越南人
Vietnamese by blood, Vietnamese by thought
我认为是中国。越南是“中国文化圈”的一部分,这意味着越南与中国、日本、台湾和韩国更亲近。作为中国文化圈的一部分,越南也深受儒家思想的影响。
尽管泰国和越南都是东南亚国家,但它们也没有多少共同点。但是非常有趣的是,泰国人确实对越南有贡献:



在历史上,起源于中国的泰国确实向南方迁徙了。随着时间的推移,无论是中国的统治还是越南的独立,历史上泰国都与越南有着密切的关系。然而,他们之间有一个显著的不同。
今天越南北部的傣族人民深受中国的影响。他们和泰国人、老挝人以及沙安人不同的是,越南的傣族人大多数被中国的文化同化了,越南独立以后,他们又越南化了。他们只承认自己是越南人。
这就是为什么我们国家有傣族人的原因。即使我是Hoa人,我也相信我有部分的傣族血统。奇怪,这就是我喜欢傣族人的原因么?
另一方面,越南就像一个迷你中国,你觉得呢?





中国的紫禁城。
这真是一个非常有趣的事实,特别是对于像越南这样的反华国家。但事实就是这样,我们也应该赞成越南文化是中国文化圈的一部分。
我可能对中国有意见,但我反对任何企图破坏越南中国文化历史的行为,这不是一个好的选择。
从文化和历史角度来看,越南和中国更亲密,但在血缘关系上或许是泰国更亲密些?
<hr/>本文为节选,有兴趣可以查看原文,还可以访问【樱落网】阅读千篇翻译文
确定不看一下吗?
樱落网
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-12-14 05:50 | 显示全部楼层

最近正好翻译了一篇相关的文章,
越南人和泰国人从哪里来?在基因和文化上,谁更接近中国人?
这里摘录一段分享一下:
本文译自Quora,原标题:Are the Thai people genetically closer to the Han Chinese than the Vietnamese are to the Han Chinese?


<hr/>
Jeffrey Zhang
studied at Monash University
曾就读于莫纳什大学
古代泰国人来自中国南部,包括暹罗人、老挝人和本土华人。根据历史,游牧民族从北方来到南方,慢慢占领了中国南方的领土。由于当时中国正处于一片混乱之中,所有的军阀都变得疯狂,一些北方汉人逃到了南方,使这里更加拥挤。因此,来自中国南方的人不得不迁移到更远的南方,有些人去了泰国。
泰国人由暹罗人和老挝人两个主要种族组成,有趣的是,泰国祖先的祖先大多是起源于中国的百越人,他们的语言也与中国南方的壮族、布依族、傣族等民族的语言相近。也有汉族移民泰国,但那是明朝以后才有的。由于泰国人比中国更早地认可(acknowledged)佛教,而且他们的文化是在佛教的基础上建立起来的,所以泰国人在文化上更接近古印度。
对中国来说,泰国一直是一个独立国家,而越南被中国统治了一千年。就像日本的第一个皇帝(译注:莫非这里指的徐福?),越南的第一个皇帝(原文如此)甚至也是中国人。因此,作为中国的附属国,越南文化在古代与中国文化几乎是一脉相承的。
我确实非常了解这件事,尽管现在越南人把越南的主要民族-京族看作是一个独立的民族,但有人说-京族是汉族(也包括其他一些中国民族,如傣(Thai),孟(Muong),高棉(Khmer)和侬族(Nung))和土著人的结合。自从越南从中国独立并独自发展了一千年之后,很难说他们的血缘和中国人有多接近,因为我从来没有去过越南,但是我所有的越南同学在我看来都是完全中国人长相,我觉得泰国人看起来和中国人有点不一样。
所以从上面你就知道两国的历史有多复杂。
-
Trung Hồ Quang
Viet=越,Viet Nam=南方的越人。越南最初由瓯越(Ou Yue)和骆越(Luo Yue)统治,我认为Ou=壮,对不对?… 然后闽越人移民到越南北部,李(Ly)王,谭(Tran)王,何(Ho)王都是闽人。甚至我的祖先也来自中国,在他到来之前,这个国家还没有胡(Hu/ Hồ)这个姓。
但我们认为我们是越南人,而不是汉人,所以中国人这个词可能太笼统了。当越南被中国军队入侵时,他们中的一些人留在了越南,变成了越南(古代)和Hoa(越南华人)(现代)。我在河内和中国学生打篮球,他们大多来自广东和广西,我经常把他们误认为是越南人,中国人也很容易把我误认为中国人。
-
Thai Nguyet
我来自越南。两千年前,我们的祖先从长江(Yangtz river)流域来到红河(red river)流域,我们创造了稻米文明和许多遗产。
一些基因研究也显示了中国南部和越南北部的相似性。我们是越人(Yue),但越南人有自己的国家和语言。
-
Zheng Kaeng
我们越南人不认为我们来自中国。很久以前,我们的土地上有很多原住民,那就是我们的祖先——越人。从中国移民来的人只是额外(extra)的。我不明白为什么泰国人总是崇拜他们来自中国的祖先:)
<hr/>
Suttichart Denpreuktham
I may not look like it but I am siamese,Lives in Bangkok
我可能看起来不像,但我是暹罗人,住在曼谷
泰(Tai)人最初来自中国,在东南亚大陆定居后,与古代高棉人融合、混血,泰国人(Thai)由此诞生。
越南人不是东南亚土著。他们也来自中国南部,以大越帝国(Dai Viet Empire)的形式出现,尽管比当时已经在东南亚建立国家的泰人(Tai/Thai)和缅甸人(Burmese)要晚得多。然而,大越人说的是孟高棉语(Mường),但这并不能使他们在生物学上(甚至在文化上)成为孟-高棉人(Mon or Khmer)。他们可能只是在高棉帝国仍然是一个大国的时候学到这种语言的。
如果非要我猜,我会说越南人与当地东南亚人的融合程度较低(事实上,他们确实尝试将印度化文化吸收到自己的汉文化中),因此,与在他们到达之前在这个地区呆了几个世纪的泰国人相比,越南人更接近中国。
当然,这也低估了即使是今天也从未停止移民到这个地区的泰国华人,其中许多是纯正的中国人。
<hr/>这个问题下还有很多其他的回答,有兴趣可以看原文:
越南人和泰国人从哪里来?在基因和文化上,谁更接近中国人?_樱落网
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册 微信登录 手机动态码快速登录

本版积分规则

关闭

官方推荐 上一条 /3 下一条

快速回复 返回列表 客服中心 搜索 官方QQ群 洽谈合作
快速回复返回顶部 返回列表