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[分享] 丁香园里说医学名校学硕高于专硕,为什么?

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发表于 2024-9-24 11:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2024-9-24 11:28 | 显示全部楼层
先说结论:其实国内医学科硕,强调:是医学科硕,就是一堆垃圾(包括我自己,科硕科博过来的,已博士毕业,属于半路出家自学科研思路和实验技术,最高发过nature communications的文章,但是没有卵用,自己仍然就是一坨屎),医学科硕、科博完全没有设立必要。
引用某位答主的话:你们医学科硕,科研干不过“四大天坑”+药学,临床搞不过专硕专博。
各位还在天天喝鸡汤、自我催眠的科硕,科博:醒醒吧,我们就是废物,撒泡尿照照自己。
①规培证没有+临床实践废物=除了关系户,哪家医院待见你?
②教学瞅瞅自己学的那个B样,你能教好学生?除了养老鼠养细胞,你会哪门课?
③除了把自己关在实验室里孤芳自赏,以为自己进入学术圈子,其实生物医学这个圈子,谁瞧的起我们?医学部自然科学基金中标率平均10%,基本全学科垫底,真以为自己是那10%幸运儿?
当然你能发CNS的除外,那已经属于飞升和位列仙班了,我给你磕一个。
强烈建议以后全部专硕,专博,取消医学科硕、科博,就回归自己的临床,科研交给生命科学专业或者其他专业人就行,教学任务也不要承担(建议国家在教学方面在师范院校开设医学师范专业,培养专职教师),职称晋升只需要门诊、手术量+考试就行,取消课题和文章,OK。
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发表于 2024-9-24 11:28 | 显示全部楼层
不会的。
专硕➕科博是YYDS
在医院工作,什么都架不住一个年资
年轻就是资本,同样的30岁,有的人科研哪怕三四个课题却还在规培,有的人都已经专硕➕科博留院,更有甚者一些冷门科室直接专硕之后留院,读了在职博士,毫不耽误赚钱
你说他们不会科研?
不会的,一方面专硕期间搞点临床的文章并不难,学一下R语言搞点数据库,弄2篇3分左右可以的。另一方面临床医生做科研又不是为了当科学家,只要老板有经费,送送测序,跟基础医学院的合作,搞点有质量的文章并不困难。
反之学硕毕业一旦读不上博士,去医院直接工作被嫌弃没有规培证,去规培回头出站了还是留不了院,去读博一把年纪自己也焦虑。
更糟心的是,学硕回家乡找工作才是要了命,高不成低不就。
更有甚者,上海某综合医院强势学科,继规培不算本院之后,专培也得完成才能留院或者出去找工作,你算算这一套下来,多少岁了?
而且这个是大趋势啊!
所以,真的,能专硕就专硕吧,别读学硕了
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发表于 2024-9-24 11:29 | 显示全部楼层
其实,现在的政策下,医学学硕除非导师许你硕博连读或者直博,要不真心狗都不读!
首先,硕士找工作很少看你的文章和出身,更多的看你有没有规培证,因为没有规培证代表着你还需要出去规培,不能再本科室或者本院干活,无法给科室和医院提供经济效益,所以人家要不在招聘简章上就提出不要没有规培证的,要不就招聘中把你刷下去。
然后很要命的是,你们以为科硕就是好好做实验出文章,专硕就是单纯上临床吗?完全不是这样子,有的科硕照样需要上临床,而且很多专硕需要在临床轮转的同时去实验室做实验搞文章,发的文章质和量不会比科硕差很多。
专硕可以考科博和专博,学硕只可以考科博,18年以后国家提倡专业型博士的发展,从而专博大扩招,同时科博博导的申请资质也越来越难,导致很多博导只有找专博的资格却没有招科博的资格(一般临床/口腔医师申研究生导师的顺序是这样的,学硕→专硕→专博→科博),这样就会使广大学硕没有博士读,而优秀的专硕不光能读专博,也能读科博,赢麻了属于是。
还有就是,你以为读学硕就能出文章吗?没有课题组的一系列支持,比如资金,实验室,还有你自己的能力,导师/小老板的能力和人品,就算你单靠自己发临床预测模型,你发生信,你发meta分析,大部分版面费不也得课题组出?临床预测模型的样本不还得从科室里收集和分析。尤其是再给你分配一个人品稀烂的小老板,实验室没有,也不给你联系人,让你自己去想办法蹭,资金也没有让你蹭别人的或者干脆学生自己垫钱,指导也稀烂要不朝令夕改要不撒手不管,看不上学生,不肯跟学生好好讨论文献和想法,学生最后自己肝出来成果了就拉下脸抢文章一作(抢共一第一位或者干脆就让学生当二作),一路打到大老板/导师那里,你觉得大老板/导师会向着谁?一个是本院职工,一个是学生,你自己想想吧。学硕的最坏结果就是,受尽折磨文章也没了,临床也不会规培证也没有,博士也没名额,考进去时两手空空,毕了业还两手空空甚至为了课题自己还倒贴了不少钱。专硕只要不混水摸鱼至少还能捞到一个规培证呢,学硕真的啥也没有,只剩下大饼了。
这就是我的感悟,不要读学硕,不要读学硕,不要读学硕。我现在感谢我的导师,我虽然读了学硕,但是还拉着我上临床教我本事,让我现在还算是能有口饭吃,甚至研究生期间做出了不少漂亮病例上了学科学术年会,但是我的小老板属实难顶,这就不提了。。。
说句题外的,现在很多年轻大夫也不知道怎么想的,对学生死抠门也不知道互利共赢。你们要是有非升即走的压力那也行,但很多医院里也没有所谓的非升即走的压力,就玩了命对学生使坏心眼(注意我的措辞,不是“压榨”而是“使坏”),不知道图什么,图心理快感吗?
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发表于 2024-9-24 11:30 | 显示全部楼层
很多来咨询我考研选择的同学都问过我这个问题。正好系统写一下。
学硕>专硕这是典型的时代的产物,而且这个语境基本局限于上海的名校。

原因是以下几点:
1.
上海是最早开始国自然养蛊的地区,交大医学院在2010年左右,率先在内部推出了以国自然为考核核心指标的晋升政策,掀起了全民国自然的狂潮,以至于出现了「用卡车拉标书」之类的当时惊世骇俗的新闻。
复旦开始并不在意,但是很快在各项指标上被吊打,不得不加入了武装竞赛。
后来,江苏,浙江迅速跟上,整个包邮区彻底成为国自然养蛊区。

但必须指出,协和北医并没有跟上这一节奏,尤其是协和,根本不屑于搞国自然,所以北京并没有出现科硕>专硕的现象。当然,不搞科研对学生的利弊,那就是后话了。

2.
尽管在2005年就已经开始了SCI的竞争,但是大家还会写写临床灌水文章。
而国自然指标的提出,明确了必须以实验室基础科研作为医学科研的核心工作。
那么,作为科主任,在国自然指标的压力下,无论是招给自己干活的研究生,还是招毕业的博士进科,必然倾向于招募具有基础研究背景的人。
而我们都知道,基础实验室科研,尤其是当面材料学还为兴起的时候,基本都是分子生物学内容,就是完全靠消耗大量时间的炒菜工作。
所以在这种情况下,对于医学生,实验室的时间越长,无论是在前期的考研考博,后期求职晋升就会更加有优势。
因此,也涌现出了很多大一大二就开始进实验室内卷的蛊王。

3.
国内专硕学硕以前并没有很严格的界限区分,直到2013年规培政策的全面推出。
而上海推行规培最早(2010年开始),相对限制和管理也最为严格,无规培不上岗,甚至不认其他地区规培证和职称,以至于出现过其他省份副高来上海工作还要先规培的奇闻。
因此,不太容易出现其他地区的挂着规培的名义,天天窝在实验室做实验的情况。

4.
在考博和求职方面,以前考博并不限制规培证,也没有申请考核制,基本还是考试+面试,科硕不上临床的前提下,同时具备了有时间复习+有文章pk的双重优势,能够有效增加考博成功率,博士学位+足够的文章,也自然增大了求职竞争力。

5.
另一方面,在针对已经毕业学生的规培政策,上海一直比较暧昧,很多医院对于科硕科博专博,规培两年即可。
甚至有的医院对于自己本系统学生,只需要规培一年,大幅度减少了专硕四证合一的时间优势。
由于以前博士的晋升时间优势,理论速度1年主治,再过2年副高。因此,我们发现各种学制,无论是本科,硕士,博士,在最理想晋升路线下,在晋升副高时的年龄基本都在32-33岁。
因此,在并不耽误晋升的前提下,选择实验室时间更长,竞争力更强,更有利于读博和就业的学硕,是上海优秀学生的必然选择。


然而,必须指出,随着时代推进,政策变化,这种现象应该会很快消亡,原因包括以下几点:

1.考博政策调整
教育部大幅度增加专博名额,缩减科博名额。
而专博规定必须规培证才能报考,此外趋势是将笔试改为申请考核制,科硕考博的优势不再存在。
而博士四年制也普遍推行,读博士的时间成本进一步加重。

2.规培政策调整
上海规培彻底严格三年化,最大程度释放了专硕四证合一的三年优势。

3.晋升政策调整
主治与规培证挂钩,无规培不主治,同时博士晋升副高的时间优势消失,无论本硕博,必须主治满5年后才能报考。
因此,在极端情况下,本科23岁毕业工作,5年住院医+5年主治,加上2个考试年,35岁即可晋升副高。
解释下考试年:如15年毕业工作,20年底才能满5年,21年才能考试,21年底才能拿证聘用更高一级职称,实际上需要6年。
而科硕3年+科博4年+规培3年+1年工作考主治+5年主治+2年考试年,41岁才能晋升副高(暂不考虑做博后的情况下)。

4.科研内卷进一步加剧
这个年代,随着科研水涨船高,10分的文章在上海各大医院已经成为了居家旅行必备产品,20分才能说拿到晋升优势,国自然的PK也是愈发惨烈,中标率不断下降。
甚至许多找我咨询的本科生都有了多篇5分以上文章在手,这种内卷的竞争结果,就是想靠科研出人头地愈发艰难。
以前大家都是60分,你做到80分就出类拔萃。现在人均90分,你竭尽全力靠着天时地利人和内卷到95分,也很难说有多大优势。

5.大医院养蛊与临床躺学兴起
上海各大医院的增量竞争早已结束,甚至大鱼吃小鱼的存量竞争也基本落幕,活下来的巨头们开始了最后的互相撕扯。
这种情况下,临床需要的新人越来越少,而源源不断的蛊王们则不断涌入,因此,医院普遍采取了博后养蛊的策略,以国自然为核心非升即走。
同时,DRG,DIP的推行,集采的推广,回扣的严打,大幅度降低了头部医院的灰色收入,让顶级医院的吸引力进一步下降。

因此,临床躺学兴起,去小医院享受人生成为一股重要思潮。
而适合躺平的医院,招人的核心就是应届+规培证,四证合一专硕们的天堂。


综上,我相信在很快,上海地区这种长期的科硕压制专硕的现象就会消失,专硕必然也会成为首选。

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发表于 2024-9-24 11:30 | 显示全部楼层
现在之所以专硕热于学硕,是因为毕业了有规培证可以省三年时间,医院也可以拿来直接就用不用送规培,省得出去之后心野了再不回来了还要撕一场。对学硕来说,三年的研究生+三年的规培,一来一回六年搭进去了。人生有几个六年?

专硕毕业之后直接拿着三证(现在是四证了),到医院直接就能接手,有(相较于学硕而言)丰富的临床经验和能力,不是在实验室和老板办公室泡了三年偶尔去病房打打酱油的学硕能比的。

但学硕能跟在老板身边三年的耳濡目染不是专硕能比得上的,有些东西真的需要在身边才能悟得到的。从老板那里“偷”一些思维,一些想法,一些能力,一些机会,可能就够你受用一辈子了。

规培管得比较严格的地方,专硕可能一年见不到几次老板,何谈从老板身上学到什么东西。更别说忙得脚不沾地的大牛们了,很可能出现毕业典礼上问自己学生你叫啥的尴尬局面。

另一个专硕导师的门槛也是要低于学硕的。

以原大葱省医科大,现在的“土味医学堂”为例,临床学硕导师的总经费要求是专硕导师的三倍,学术成果也要高很多。

科研经费和学术成果不能代表一切,但是也能反映某些问题。

化用某位我很尊敬的老师的话,专硕培养的是一名优秀的医生,学硕培养的是一名医学家。医生解决患者的疾病,而医学家解决疾病。

以上是我的一点幼稚的小想法,有什么不妥请多担待。
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