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[分享] 为什么生化环材这么坑了,但招生还没崩,社会宣传也还没崩?

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发表于 2024-9-18 15:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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近两年,我观察了知乎、微博、贴吧等主要互联网交流平台,发现几乎所有平台都在骂生化环材,几乎每个平台都在不停地劝退。但为什么感觉收效甚微,各高校的招生没有较大变化,社会宣传口径也没有变化,人们的舆论也仍是认为这些行业将是朝阳。为什么会出现这样的情况?

原文地址:https://www.zhihu.com/question/406266720
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发表于 2024-9-18 15:01 | 显示全部楼层
答案很简单,不是每个人都有得选。

我上大学的时候,在日本交流过几个月。
接待我的是一个中国教授,但是在日本生活了三十多年了。
他是教授,老婆是医生,家里一个大女儿和一个小儿子,差两岁。
在日本,医生和老师是少数能被称为“先生”的职业,社会地位较高。
估计是受妈妈影响,这两个孩子都想学医。
而学医的入学门槛很高,我去的那年,教授的大女儿和小儿子一起考医学院。
我就很纳闷,差两岁,怎么同一年考?
后来才知道,大女儿是第三次考了,前两次没考上,但是她不愿意放弃。
我其实挺惊讶的,教授告诉我,医学院难度很大,考一次就上的很少,考两次算是正常,三次也不少,一般三次还考不上,才会放弃,说明真的不是那块料。
后来我得知,大女儿第三次考上了,小儿子居然一次就考上了。

你说为什么人家可以一次次考?因为他们家即使在日本,都是中产中的上层,家庭年收入差不多5000万日元吧,算成人民币也有200多万,完全供得起孩子一次次试错。
人家的孩子选择的是自己妈妈的路,怎么发展,有什么坑,前景如何,都门清。
医学院的学费,也不是正常家庭能承担得起的。
日本医学院要读6年,国立一般不如私立,国立50万日元一年,私立要300万日元一年,要读整整6年。
很多普通家庭的孩子,从一开始就绝了学医的念头,甚至绝了读大学的念头。

而中国报志愿,大多数人就是盲目看分,觉得别糟蹋了自己的分数,报一个压线的。
如果你喜欢的专业没考上,有几个人会咬牙复读?还是将错就错呢?
甚至有的家庭,连学费都要考虑在内,只能在有补贴的那些专业里选。

我高中同学就有这种,家是农村的,说困难吧,他确实不符合贫困户条件,说不困难,确实没什么钱,自己成绩也一般。
高考那年,我考上计算科学与技术,他的分不够,要学计算机的话,只能去报刚成立的软件工程专业,这个专业我也不知道为什么,学费16000一年。
他妈妈和孩子谈了又谈,最后报了个车辆工程相关的,本科要读5年,但是才3600一年,并且享受省政府补贴,只要毕业后留在当地车企干几年,这钱也不收。
现在20年过去,他依然在东北,在那个人情社会,自己家又没什么实力,没法搞关系送礼,现在还是车间的小组长,在一线装车呢。
用他的话说,一堆狗屁不通的领导,仗着自己的关系,对他指手画脚,还只能赔笑脸。
疫情来了,我们在家躺着,一分钱不少拿,他工厂停工,就只发最低工资,快40岁,还住在没电梯的单位分房。
你说他有选专业的自由吗?

回到我,我的选择就很明确了,我爸就是搞IT的,早在我选专业前,就带我去拜访了好多这个行业的从业者,我读书的时候,就知道我要什么,我怎么走。
所以我报专业的时候,只选计算机强的学校,浪费点儿分无所谓。

葛优那句话真的挺对,你觉得是坑,多少人想要,还没门子呢。
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发表于 2024-9-18 15:02 | 显示全部楼层
已经开始了,看看高考分数线和考研线就知道。现在就是利用人们的侥幸心理和沉没成本,一个愿打一个愿挨。
为什么我们这一波985、211的本硕觉得材料坑(10-12年左右入学的),TMD因为我们那个时候真的不知道材料是坑,信息获取渠道很少,那个时候甚至在我校材料分数线远高于计算机金融,计算机还是调剂专业,金融更别说了。我还记得当时央视介绍就业状态,说什么计算机就业困难,很多家长还是让孩子去学一门技术,机械材料就业率高(我信了你的邪!)。再加上当时马爸爸还没火起来,没有字节跳动,没有PDD,当时还是3Q大战的时代,家长们还视游戏为洪水猛兽。同时4万亿大水一灌,房地产原地起飞,土木材料一起冲上云霄,一人难求,受此影响,结果是我们纷纷自己选了材料(我TMD985都没去高学校线好多分报了我校,为了选一个“好专业”),知道什么叫高位接盘吗???什么叫被庄家套牢了么??我们就是这种感受,等我们毕业了大水都放在水库里了,潮水退去发现裸泳的竟是自己!!!
现在好多了,就是明牌打,这个专业不行,但是降分录取,你可以低分上好学校,愿不愿意?考研也是,这个专业简直就是二本,双非逆袭的典范,经常有考研逆袭C9的故事在知乎小木虫传播,上可告慰父母,下可宽慰内心。再作为榜样在学弟学妹面前介绍一下自己的经验,美滋滋啊。
所以现在首先就是利用人们的侥幸心理“985、211的材料找工作能差的哪里去呢?““不行我读博嘛!““他们不行是自己人不行,我天之骄子,手握九州气运,我就是改变这个行业的人““只要我把他们都卷死了,青千教职都是我的“
是啊,小材料能有什么坏心思呢?只要我过柱子、烧炉子、等水热足够快,坏运气就追不上我(自己脑补JOJO的噢啦噢啦噢啦噢啦)!
其次,沉没成本,毕业找工作“完了,真的坑啊,怎么没有月薪过万的工作啊““读个博吧”“算了,我先干着,越老越吃香““我都快30了,转什么行啊”然后,一辈子过去了。
总结一下,现在情况是一个愿打一个愿挨,符合市场关系,你情我愿,大家都很快乐,招生和社会宣传肯定崩不了,小材料能有什么坏心思呢?
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发表于 2024-9-18 15:03 | 显示全部楼层
很少混论坛,前段时间因关注某社会焦点新闻,知乎上花絮比较多,偶然看到生化环材四大天坑,劝退专业,作为同行凑个热闹。
六线城市农村娃在98年坐了6个多小时绿皮火车,进入本省一所非985非211非双一流的学校-浙工大,化学化工类专业,典型的生化环材专业,大学4年3个影响我人生的事件:
1,第一次接触网络,在网易聊天室聊天得热火朝天,在telnetBBS方式在当时还没限制的北大、水木清华乱逛,彻底告别过人生的前18年,让一个上课发言都要脸红的农村娃增长了见识,这个农村娃从此告别内向、脸红、不会说话,结交天南地北的朋友。
2,第一次在图书馆搜索数字资源数据库,从此一头扎进去,各种感兴趣的关键词搜索,文献资料阅读,在电脑前一坐一整天,养成了变态般的耐心。(当初杭城校外上网费普遍是5-8元/小时,学校图书馆0.5元/小时,聊个天都费劲,打开数据库速度一流,秒开,太省钱了)
3,98-02、03年是杭城巨变,到处大拆大建城市改造,我一直认为最美的杭州市98年以前,有很多老旧房子,又有现代化都市的高楼,99年之后的杭州已经没有特色了,跟同学没课就瞎逛这座城市,结识了一位工大老师,没教过我,但是他另一个身份是某企业股东,工作半年后才知道。
对,你没看错,我没有提4年的学习生活,因为很普通,翘过课,没有挂科,没拿过奖学金,不值一提,你们每天写不完的实验前预习报告,实验后实验报告,我也全经历过,反正就毕业了。
没考研,作为非985非211,上有清北浙大C9,我就从没想过一辈子做研究,什么进国企,什么进巴斯夫科莱恩外企,我没这种命,也没这么漂亮的学历,也不愿意回家考公务员,六线小城市没搞头,我毕业那年阿猫阿狗都是考公务员,极其好考,我同学里头现在有环保局局长,各类领导多了去。毕业前那个逛街逛结识的工大老师问我工作找了吗,给我一个某化工厂的电话号码,我电话联系过去,面试,实验室实际操作,配了几个不同浓度的溶液,就被录用在分析测试中心,工厂吃住,饭菜记账,工资里扣,月工资1300,每月公司扣20%作为滞留金,6月底返回10%,12月底再返回10%,永远有一笔钱扣在公司,如果不走离职程序,永远被扣一部分钱。那位工大老师是半年后来公司参加股东会议看到的,在公司工作1年半,从1300涨到1500,离职前涨到2000,在公司期间预支工资买了台台式组装电脑,也初步见识到家族企业内斗,股东拍桌子,我那认识的工大老师,拍起桌子来,整栋楼都听的到,他楼上拍桌子,我在楼下测试中心听得清清楚楚,什么玩意,部门内斗,部门之间内斗,人生第一次思考,我以后做什么,想做什么,怎么做?(以下才是重点)
就这群渣渣也能当老板,我凭什么不可以?以后要想自己干,大型化工、大型合成工艺千万别搞,搞不灵,没这资金,也危险,命都搞没了,为将来单干,我目标选择各种塑胶类涂料油墨类特种助剂添加剂、投资小,成本不高,工艺不复杂的,不走量靠质量靠利润的精细化学品,之后也都是朝这个方向选择应聘公司,前后一共待了3家,做过技术也做过内贸销售外贸出口,死皮赖脸每次都让公司参展团队带上我,作为般搬抬抬还能布置展位的壮汉,还能做现场技术解答,我认为纯技术,不接触一线市场,不了解行业信息,手头没有一些稀有客户和原料供应商老板直拨手机号码,当不了老板,到09年,赶上美国次贷危机,公司本身在减产,在网上查到有家义乌的工厂,需要某胶粘剂的生产配方,我们公司一直在生产该类胶粘剂,在电话里初步了解情况,向原公司请辞,公司确实要求离职员工多少年内不得从事相同行业,却一分钱的竞业限制补偿金都不提,瞎扯淡的竞业限制,而且这款胶粘剂我入职时有很多问题,经常被退货,我在实验室技术改良的,匆匆办完辞职手续,有一部分业务提成还得下个月发,也没时间计较这么多,买了原料配了2桶水性胶粘剂,买了车票直奔义乌,当晚义乌老板请客吃饭,作为座上宾,豪爽的义乌老板叫什么当地政府领导,工业区开发区街道主任,一起吃饭,原来懂点技术,碰巧别人又有这个需求,原来这么爽哦,从小到大第一次被领导敬酒,收了50%的订金,在工厂吃住,调试了2天,验收效果满意,付了尾款,全部一共11万,义乌老板额外多给了我一万,表示感谢,收完款,把各原料配比,原料厂家名,型号,添加顺序,不同转速,温度控制,工艺参数写给他,第一次一次性拿到10万以上现金巨款。
他介绍了相关行业的很多行业内幕,前景,市场需求,利润行情,后因义乌老板邀请,共同出资(当然他占大头)共同成立了一家胶粘剂贸易公司,产品实际上就在他工厂生产,一边销售产品,一边研发相关产品,以进口名义卖给国内。千万不要觉得非985,非211,非清北,非硕非博非教授,就没有研发能力,化学品的研发说白了,多数是大量阅读文献资料,每天下载每天阅读,我个人喜好是先看外文资料,哪怕一个文摘,也可能给你灵感一个方向,再看作者是不是中文拼音,国内写的,不是我个人觉得,高质量文献很少,之后谷歌学术,谷歌专利,最后是去图书馆或者买点卡翻国内同方,知网,万方,维普等中文数据库,经常几百篇的雷同,有价值的少,有价值的还往往出现在八九十年代的数字期刊上,查资料,制定实验方案,采购原料,做实验,重新制定,重新采购,重新做实验,一年到头,没有周末周日,没有白天晚上,想到就做,累了就跟义乌老板四处找新开的菜馆,在义乌清真馆子吃了不少,一直合作到2016年,中间也确实研发了几个新产品,改进了几个行业通病,这几年里也挣了一些钱,更重要的是在每天跟着义乌老板跑,在他身上学了一些做内贸的手段,很多人都懂,做客户怎么找对人,怎么做人际关系,怎么给回扣,怎么送礼,说起来大家都懂,实战就不知道怎么样了,很多人说话都哆嗦,懂和做好,两码事,不信就出来跑业务试试。
所谓分久必合合久必分,时间长了,多少会积累一些矛盾,2016年跟义乌老板分家,我去外地重新注册公司,60万买了2套设备租了车间开了一个食品医用包装作坊,注册了2家贸易公司(因为我做的都是小而精,小化工,靠利润不靠批量,我不得不用一家公司采购原料付款,另一家公司注册商标宣传推广销售,切断原料和产品的信息,国内有很多无赖,自己做不出来,还总喜欢摸你底细,也有一些原料商,总喜欢去了解你用他们原料做什么产品,被他知道,他也冲上去做,我小家小户,斗不过这些无赖,要单干,起家之初,一定要防范这些人),其中一家办理了自营出口权,长期在行业一线,也掌握了一些行业信息,还有朋友的朋友引荐过来相互帮忙,交叉行业,上下游行业,都会有一些了解,尽管包装行业不是纯粹的化工行业,但是任何行业有不需要化学品化工原料吗在我眼里,化工化学,遍地黄金,宝藏太多了。在于你有没有深入行业,了解市场行情,上下游包括同行喜欢什么,讨厌什么,未来工艺路线有什么变化趋势。 我做包装成本可以降得很低,不是因为规模大压原材料价格来的,做包装需要胶粘剂,高利润的包装客户会有各种特殊要求,延伸出各种专用型号的胶粘剂,助剂,特殊功能的油墨,这些在2016年之前,已经自己开发并使用成熟,并申请办理了一些第三方认证,比如一种油墨,市场价1000多一公斤,这一二年才降价到700一公斤,我们自己做的成本是五六十一公斤;比如某款胶粘剂被国外垄断十几年了,一开始130每公斤,现在是7-80每公斤,没人去做出来,很奇怪的事,我做出来后的成本是16-17块每公斤,所以我可以在成本上碾压很多同行,化工的东西很多就一层纸,看你捅破没,除了自己用,然后用贸易公司进口名义销售给同行,价格还不低,行情好的时候比我自己做包装利润好。很多都得靠进口,我们尽管自己生产,但是很多原料、树脂也是进口,在这个基础上自己乳化、改性、配比、合成,又不能以国产名义,国内一些工厂尽管自己什么不会生产,但是脾气很大,一听说国产的,样品都不测试,先压价,国产东西就是烂,我们只能注册商标,进口名义销售,这些死贱死贱的客户还反过来求着你要产品供应,毕竟比进口的便宜,效果可以替代,又做了第三方认证。随着行业的发展,客户各种参数指标的提高,欧盟和全球各种环保政策的出台,出口的限制,产品和原料生产技术一直在升级,认证能通过还是不能通过,往往就差在你用国产料还是进口料,国内化工原料、添加剂、助剂在高端出口产品的应用上,往往靠进口,不要跟我说国内已经什么都有,真的没有,要不然就是批次之间稳定性很成问题,想被退货赔钱你就用,不然用国产的,能降低成本,何必要进口料?这里充满商机,遍地是黄金!比如某被国外垄断的某特殊用途油墨,国内只有2家代售国外品牌,很多包装工厂是求着他们供货的,全款预付,货一个月后国外空运过来,货到机场,你能不能抢到,还难说。 这个油墨我做出来后,我觉得不难研发,第一,肯定有企业找过科研院校,但是市场总量不大,教授们博士们不感兴趣,第二,多数做油墨的因为小众产品,也不愿意尽力研发,第三,很多包装公司自己招人研发,往往因为成本问题,请得都是刚毕业的,不是不能研发,可能门都还没摸到,我翻了2个多月资料,一开始关键词搜索,找不到,扩大范围,找到一些文不对题,完全不同产品的文献,偶尔翻到一个期刊介绍,美国人1960-1977就已经研发并应用的东西,之后查到几篇日本和美国的专利,日文专利靠谷歌在线翻译,楞是将原理搞清楚了,自己设计了一些实验步骤,做了大量的实验,做出来了,东西并不高大上,但是你不深入行业,你看不到行业通点。是有一些清北人才,科研机构在做从无到由,自己设计全新的合成工艺去做新产品的,但是多数企业、市场、还有科研院校其实做得跟我一样,翻资料,看原理,设计实验方案,大量实验,这个过程,就看谁更了解市场,行业通病,市场急需什么,无非是你做出来为了出专利出论文凭职称,我做出来实打实就为了挣钱,挣产品的暴利期,化学品的暴利期并不长。做个一二年暴利期,多的三五年,同行多了没利润就可以丢了。
如果你一定要去做研究,高层次人才,我不知道行业,工资几何待遇几何,校企合作是这两年国家一直支持的,可以去找企业合作,企业也会主动找上来,国企外企我没待过,不知道工资待遇怎么样,据说外企大区经理收入轻松达到50万,化工行业,这么遍地黄金,化学品是统称,完全可以单独细分出成千上万产品和行业,跟国外差距越大,掐脖子细分产品越多,我们机会越多,你说赚不到钱,我只能当你们是为纯学术纯科研奉献,但也不必就劝退生化环材,比很多专业更容易发财。除了国企外企科研单位,其他中小企业,创业就不算工作了?除了巴斯夫之类的巨无霸,中国在材料特殊化学品细分领域,有多少隐形冠军知道吗?不一头扎进去,你知道多少,学计算机是热,华为给你们养老吗?过了40被淘汰不尴尬吗?计算机你能创业吗?你拉的来合伙人、天使融吗?搞得好像其他专业能养老一样,非985、211做什么国企高校科研梦呢?踏实赚钱不香吗?
补充:
既然有朋友看到并评论了,不妨多说一两句,我做起家之初也就在义乌厂里买了台搅拌器,烘箱以及简单的测试设备,一台磅秤,连电子秤都没买,4万块钱搞定,一开始连自动灌装机都没买,也就一个勺子,慢慢灌,每天8小时产能2吨多,毛利4万左右,每月出货30-40吨,一月干20天,玩10天,这10天做实验做研发测试市场紧缺的进口的复合型乳液模拟工艺流程测试结果,再修正,再改进,累了就休息,玩几天。随着出货量增加,也就增加一台台大小和功能更齐全的搅拌设备,流量自动控制设备,电子秤、后来上地磅,自动灌装机,电动抽料设备,50公斤包装换200公斤,再换1吨桶,叉车,不停地在偷懒,在省人力,目标就是多赚钱,少流汗。(当规模开始做大,进口产品的销量持续下降,不断从各种渠道打听到他们原先的客户再改用我们的产品,外企开始关注到我们,他们先打的价格战,我们是直接价格放到他们成本价以下,也算间接为国内有需求客户降低了生产成本,做烂了我们还有其他产品,烂到不能再烂了,不打算做了,我在行业圈公布配方,各组成成分,配比,合成工艺,原料是什么工厂的什么型号,什么价格区间,让国内客户受益,还能多交几个行业圈内的朋友)
一辈子干研究,并且能出成绩,福利待遇又好的纯技术是金字塔结构,很多人其实并不适合、也没条件和天分做纯技术养家糊口,要有自知之明,利用自己技术和专业知识,做化材领域的技术型销售,单干做小老板,不丢人。我没进过国企,也没进过知名外企,客户和供应商有不少外企、国企、知名企业,很多朋友,你在实验室里埋头做技术的时候,我跟你们领导在吃饭喝茶逛旅游景点,交朋友,“私下交易”,这样确实不够正大光明,但是大学专业没白学,我始终在为化工行业作贡献。
目前我们的产品研发已经远远不局限于我个人的研发,我在做以前义乌老板教我的,熟悉行业圈内幕和需求,和多年合作、合作稳定的科研院校合作也有跟在科研院校的熟悉的“个人合作”(你懂的,效率问题,和成本问题,给同样的钱,或者给更少的钱,个人会更积极,和院校的合作起步价更高,效率更低),还有知名企业有一定职务的科研人员领导合作,经常请他们吃香喝辣的,进行项目合作,以及荒废在他们文章中的科研结果,经过化工工艺流程改进,经济学角度控制成本,市场价格接受范围,产业化,一起分享产研结合的成果,也就money了。一轮轮的淘汰和新的相遇,会有越来越多的朋友和踏实做事的科研人员跟你站在一起做事,一些瞎扯淡不适合企业节奏不适应市场竞争的人继续回单位吃工资养老,合作一次,也就没第二次了。
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发表于 2024-9-18 15:04 | 显示全部楼层
因为生化环材真正的基本盘不是高考生。
是那些叫孩子除了学习什么都信息都不要接触的父母,是那些坚信xx越老越吃香的叔叔大爷,是那些只认公务员好却不知道考公务员限制专业的三姑六婶,是那些以为穿个白大褂在实验室搬砖就叫科学家的中学老师,是那些看了垃圾营销号就到处宣扬计算机早就饱和了的亲朋好友。
只要永远停留在30年前的人不崩,生化环材的招生和口碑就永远都不会崩。
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发表于 2024-9-18 15:05 | 显示全部楼层
实际上,做了大量的志愿填报的我,比大多数人都知道,生化环材,包括我的老东家机,还有曾经的战神护法土木,是崩的不能再崩了。
我工作的高校今年在省内有一本,二本招生,大领导也直接跟招生办说了,实在招不到基础学科(生化环材)的学生就算了,调剂塞进去过去的百分之三十到五十,但是调剂要把机械塞百分之八十,土木到达去年的百分之六十。这是为什么呢?由我娓娓道来:
1.生化环材没了学生没事,但是老师一定要有,虽然学校评定职称,一再强调sci不作为唯一标准评判。但是sci目前为止,依然是相对公平的评定标准,业界大部分老师也认可这一点。否则,sci不算标准了,那什么算?基本上大牛说了算,青年教师更加夹缝中求存。所以一般的院校,依然保持了以sci和国内核心论文为标准的准则,以保持相对公平性。同时,学科评估,国际学科排名,论文数量,基础学科项目申请,他引这些规则,依然存在,这么多高校争取国际排名,怎能直接把规则丢掉?
而生化环材这些论文高产母猪式生产专业,教师依然有一席之地!学校需要他们的存在,也要给他们空间。
2.土机又是什么鬼?机械,前几年每个学校都在巨量扩招,这就很尴尬了,尴尬在哪儿,在学生数量突然下降,这是很多高校始料未及的。因为机械,我写了这么多劝退文,但是它有一个优点是高校不得不承认的,那就是它就业率确实坚挺且强大,经常是所有专业第一。招生就业处和领导获取的数据,会直观的让他们希望无限的扩大机械,因为这样的好就业率保障,是每个学校领导都无法拒绝的。然而.....三本,二本,普一的机械毕业生的就业条件和待遇,让众多学生就业后一年离职率不低。这个,广东省有一所高校做过数据采集,但是放到官网没几天就下架了,因为这种问题,还是不反馈到纸面的好。
招了这么多机械老师,一下子没有了用武之地,难!难!难!
土木呢?土木这件事,你不得不承认,它已经开始走下坡路了,内卷继续可能不大,确实没学生愿意选了,问了一些兄弟理工院校,有的学校填土木的连去年的八分之一都没到。卷不起来,就那样吧,所以今年宣传土木的?还真的没有了。但是生化环材机能不宣传么?不宣传不行呀,都是老大难的问题,土木的衰落,是有迹可循的,它符合历史规律的下滑,让很多高校都有准备。但是有了知乎,生化环材机断崖式下滑,这是未来高校必须适应的信息透明的环境下,学生和家长的需求到底在哪儿。
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