大学的生物专业真的那么坑吗？

风云

大学的生物专业真的那么坑吗？
原文地址：https://www.zhihu.com/question/26106045

继续前进

再次更新：
过了好久好久，回来看了一下大家的留言。有说女生不适合cs的，有说博士两年毕业怎么回事的，有说硅谷10几万package不多的，有求私信的。那我就再更一点吧。
1. 女生不适合转cs？
本人女，认识好多女生转cs。只要王八吃秤砣，铁了心去转cs，没有不适合的。
2. 博士两年毕业？
我啥时候说我两年毕业啦？我是读博两年后退学啦（quit）！神仙都不能两年毕业呀！周围的大神最厉害也要读4年的好吗。
3.  硅谷10几万pacakge不多？
完全同意。可谁说我现在就10几万的package呀？10几万是普通单位new grad的基本工资好嘛。大厂刚毕业的人好一点的package都要上20万了。再说package包括基础工资（base）+ 奖金（bonus）+ rsu（股票）+ sign on（签字费，一锤子买卖），咱们不要只看base嘛。还没有说服力的话，好吧，我透露一下我现在在某G开头的大厂，package 25万。教授们挣100万我也不羡慕，真心没有那个智商，也受不了那个罪。
4. 我热爱生物，不想转行？
我敢保证我比99%的人热爱。本人高二开始基本脱产搞了1年半生物竞赛，入选省队，凭此保送top2。高中时自学全部大学生物课程，大学时上课轻松的一匹。专业课平均成绩96分。热爱真的不当饭吃，现实点吧年轻人！
5. 私信我好吧？
私信就算了，公然劝退真是罪大恶极。我至今记得退学时系里的批斗会☹️和连肄业都不肯给我的讨厌的系领导的嘴脸。对学校真心爱不起来。
6. 你怎么看待贵系11g？
呵呵。
—————————————————————
更新：
被师姐耳提面命了一番决定匿了。不应该抹黑生物专业，我错了，可是我说的都是实话呀。最近整理东西忽然看到了当年博士的退学申请。上书：本人由于对科研失去兴趣，精神抑郁，申请退学......不禁感慨当年真是热血，怪不得系领导气的不行。我发誓我没有抹黑我们系的意思。系里的博士们都享受着科研，过着幸福的生活呢。
=======
原帖如下：
个人证明国内top2生物也很艰难。我就是个例子。从top2生物博士退学去美国某top20学校读硕，进入哈佛搬来的大牛老板实验室。以为我这回老板牛了，实验室牛了终于可以放手一干，发牛文，当发考题了。结果还是too naive。实验室里一大把大龄top2的师兄师姐。当年的人中龙凤在小小的bench前耗尽了锐气。朝五晚九的周末不休的拼命居然换不回个清晰的前途。。。我也是醉了！在大家的拼命劝说下再次退学，怒转生统。。。
如果你们以为我要说我转了专业后过的多爽，那就大错特错。一开始是挺爽，再也不用做梦都担心我养的细胞死翘翘了。但是！大家注意，生统里这个“生”字可不是白给的。和“生”沾边你就永远逃不出它的魔咒。不做湿实验并不意味着你就能脱离薄厚的命运过起正常人的人日子了。当然也有牛逼的师兄师姐找到了好工作（药厂、IT公司），但是他们的工作大都和专业不沾边了。。。
我从来不后悔我转了专业，我只恨自己转的晚，转的不够彻底！激愤下我二度quit博士，毅然读起CS硕士。
从此，公主和王子过起了幸福的生活。故事的结局的确如此。虽然绕了很多弯路，但我终于在30岁前有了good pay的工作（4倍于薄厚）。看着其它以前学习以及各方面都不如我的同学早就坐上更高职位，我没有怨言。选对了专业的确是成功的一半。4年本科N年博士，我浪费在生物上太多的时间。。。
希望还没入行，或正犹豫转不转专业的人看到我的回答后，尽早下定决心，quit生物，过上一分辛劳一份回报的正常生活。

卡卡

生物专业坑人不坑人？你要是以找工作啦就业啦收入来衡量，那确实蛮坑的~
反劝退er喷我黑生物专业、"嫌弃别人的理想与热爱"显得我自己非常low逼。但是我实际上黑的可不是"生物学专业是否重要"。我黑的是生物学专业的出路，甚至也不算是在黑。生物类专业竞争基数大、工作难找、工作强度大、工资低等等这都是客观事实，陈述客观事实不叫黑。以前在求职、科研时我见过足够多的来自外界强大的压力与偏见了。毕竟中国是一个非常看重出身、文凭的地方，看看公务员、事业单位考试的专业要求，明明就是同一个专业，因为专业名称上多了一个字两个字的就没有报名的资格。一些自学编程的生物学生，编程编得并不比一些普通大学计算机专业的毕业生差，就是因为被简历上专业不对口阻挠，连面试机会都没有。我不觉得一个人在短暂、宝贵的人生中非得要经历这些本来可以不必承受的负面经历，他们的生活应该过得更好些。
也许部分有特殊能力的生物学生混出头了，但他们靠的核心能力是什么？是能通过学习生物专业所能得到的？有多少后来的生物专业学生能模仿进而变成一条稳定的就业途径？有的生物学生去做传销哦不营销，别的专业例如学计算机的学生，可以进而发挥他的营销天赋，也能退而当本行的程序员。生物呢？一旦退回去后又能去干什么？所以说啊一个人呐，当然可以喜爱生物、可以喜爱生物学。比如学习摄影，拍各种动植物的照写真也是对生物的一种热爱呀对不对？但所谓的"喜欢生物"真的只有选择生物专业本科、硕士、博士生、科研这条道路而没有别的实现理想爱好的相关途径吗？值不值得花上八年、十年的时间，用一个人的前途命运去赌？在选择之前谁都应该审慎地思考一下。
就业市场的情况已然如此，那么就算生物专业的学生听从学校和老板们的号召"万物皆下品，唯有科研高"，把高校里的生物学专业教职、PI或者二老板当成就业目标，难度也是奇大无比不可想象。以美国举例，全美一年毕业8000个Biology PhD（中国国内每年的PhD毕业生数量？你猜。），再加上第三世界国家成群结队来美国的博士后，卖方市场每年有多少人竞争？可是美国前一百大学的每年新增的Permanent Faculty Position/AP岗位，满打满算不过二三百个。没有Faculty做，那就只能做博士后再博士后（在Mitbbs上俗称千老），除此之外还能如何？国内找高校教职的情况可以翻翻自己所在的学校里最近录用的青椒（青年教师）、X人计划的Candidate，他们是什么样的背景和成果。
招个教书匠，看申请材料看得很压抑……说回国内，确实生物类的本科生、研究生扩张的有点多，把一些成绩差的、无心科研的人也招进研究生院来干活了，然而那些成绩差的人，如果能早点意识到出路少、出路难，学校也落实宣传工作和转行的平台资源，学生大二、大三时就积极准备转行，另谋出路，日子一样能过。很多人都是被生物专业容易保研给迷糊了双眼，结果26岁才硕士毕业，或者快30了却博士延毕，只能到头一场空。
还有些生物洗地的觉得自己的家境不错，就算博士毕业了退而求其次，当个科辅也能接受，那么他们确实比较幸运。不过有多少Ph.D可以有这样的幸运？如果一个男生搞生物科研，我想：
（35岁以后才找到初级职位、即使评上了Tenure也拉不到足够的funding）×（老婆受不了天天晚上泡实验室、父母家庭负担大、一方家人中突然生急病乃至不幸生了两个男孩）
在这两个集合里随便碰上一种组合，除非他老婆特别有钱，我觉得他这辈子基本就拉倒玩完了。问题在于，这些事都不是一个小概率事件。按照期望公式，如果：
E=P（生物学成功的概率）×P（成功后的收益）-P（没成功的概率）×P（没成功的损失） <0
那么明白"富贵险中求"，或者压根不在乎失败了会怎么样的人可以英勇无畏地去，但谁也不能强迫每个学生都拥有这样的觉悟。
成功的方式自然有很多种评价（不追求所谓世俗意义上的成功我都觉得可以接受，只要日子能过得下去都行），但是当生物学生大部分都只能转行，以比别人大好几岁的年龄拿着别的专业初入职场一两年shi的收入，能算得上是生物学专业的成功吗？生物专业Graduate students当初决定耗在生物Research training上面五六年是为了什么？是为了毕业了顺利转行吗？PhD接受的教育是学徒性质的、准备将来做PI的预备训练，整个PhD Program的培养导向就是培养合格的Scientist。一个本科的生物学生要转行还不算特别特别困难，等小三十岁了快毕业了发现在学界没饭吃了，转行了年纪又大，怎么办？不做PI也可以，那么当千老。就算千老工资仍然很低、工作强度大，可能配偶工作不稳定甚至无业、两地分居乃至长期单身这些都可以接受，可是千老能持续做多久？按照北美的规定，一期博士后只能做五年，不能长待，并且NIH Grant的增长率远不及PhD 和 Post-PhD的增长率，这样看近十年后大部分人将想做千老都做不了，那时怎么办？
那么最后还是这样一个老问题，如何生活？为什么生物学学生非得被要求强大到能挑战规则的高度才能周全地求个在别的专业里只能算体面、平稳一点的生活？这样的火坑专业，为什么不控制招生数量？为什么不设置一个高门槛持续、尽早地筛掉并分流不适合的人？
如果一个名校出身（清北华五本科）、导师牛逼而且愿意鼎力支持、智力能力毅力等等条件明显是一代人中翘楚的学生要选择投身生物科研，你问我支不支持，我为什么不支持？多几个中国人得诺贝尔生理学或医学奖有什么不好？如果觉得当不上PI，就做个助研、 Technician也行，工资不高也可以，那么想清楚了的话有这个决心也无妨。然而大部分乃至绝绝绝绝大多数生物学生根本没有在全面、透明的信息下权衡过（也没有人给他们全面、透明的信息），都是家长稀里糊涂地以为『22世纪是生物的世纪』、本专业保研率高、博士头衔听起来『牛逼』、『威武』，天真浪漫地以为生物学就是和花花草草、小鸡小兔小狗小猫谈谈恋爱或者做着容易出国、镀金的春秋大梦、不考虑自己以后家庭、就业、生活的现实压力的高中生们上了这条贼船或者调剂来了又浑浑噩噩，学了几年后终于认清了形势又因为什么『不学生物了这几年时间放弃了可惜』、『没有勇气与基础学别的专业』这些莫名其妙的理由继续干耗着青春。洗地党指责我一边倒地在黑生物学，然而顺风顺水已经数篇一作SCI论文发表，或者意志坚定、非科研道路不走、天天泡丁香园或小木虫技术版的Junior Scientists会来知乎看我写的这些玩意儿吗？况且我本来就不是写给他们看的，我要是知道了生物专业这种前景，不说个明白透亮，那是在耽误人啊。
有些在生物学界功成名就的长者劝年轻学生学生物、献身科研那是因为长者们不缺经费，也不用为自己实验室以外找不到工作的生物学学生负责，我劝大家远离生物因为我想我必须要传授一点人生的经验，当他们犹豫不决的时候至少给他们一个动力push他们摆脱困境，去追寻新的希望。
安得教职千万席，大庇天下千老俱欢颜！

长长的路

生物最大的问题还不是就业问题。
像纯数学，理论物理之类的学科，就算不考虑就业，这些学科本身也很有嚼头，值得把自己的心血和脑力投进去。

而生物方向的科研，本身就让人很绝望。体系的复杂度太高，导致很难通过已知理论来推理实验结果，于是大多数实验就是“控制变量，试试看”。所以脑力在生物研究里面帮不上什么大忙，更多的是体力活。再加上实验的周期长，结果的可重复性差。即便是真心喜欢生物这个学科，你在研究过程中也很难感受到探知真理的幸福感，而更多的是麻木的推石头上山。
我记得读过一篇文章，讲颜宁曾经回忆自己读PhD的日子，提到她每天晚上淋浴的时候，会借这个时间把第二天的实验在脑子里面设计一遍。
这也就意味着，在这个学科里面，每天你能真正动脑子的时间也就十分钟，其他时间都是动手。这个学科的劳动生产率可想而知，身处这个学科中的这些优秀的大脑会有多郁闷，也可想而知。

大力水手

我很好奇，那些声称不满意生物科研的都是无能loser的人生赢家们，他们自己发了什么paper，取得了什么事业成绩？如果认真做了生物科研，切实做出过一些成果，发了一些paper，对生物科研圈子有一定的了解，更多感受的应该是沉重。
下文细说。

我看到很多人举例子的时候，把PhD或者postdoc期间发过Nature, Science, Cell等顶级期刊作为生物科研成功的标志；这种情况一般可以推断该答主为PhD或者高级本科生。为何？因为能瞅到的都是眼前PhD和postdoc的那点事。那什么能够作为判断生物科研“取得成功”的标志呢? 是没有PhD和postdoc导师挂名的情况下，自己或自己管理的实验室独立发表3篇以上Nature，Science，Cell及其高影响因子期刊论文，每两篇论文之间的间隔不超过2年。请大家好好琢磨一下，能做到这一点的科研界新人有几个？
要成为这样的幸运儿，你首先要在PhD期间跟对导师，选对方向，成功克服或者绕过论文发表过程中的政治斗争；然后postdoc期间也要选对实验室，选对课题，从高影响因子论文发表的政治斗争中幸存两次以上；然后，要赶上有合适的position和funding，找到靠谱的学生，选对方向，再次克服政治斗争三次以上，最终才算是survive下来。中间任何一个环节失败，对于生物科研的路来说都可能是毁灭性的。Cell, Nature, Science这样的paper只能保证你在论文发表的两到三年以内有生存下去的机会。
这才是事实。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
生物科研现状的根源是落后的科研组织模式与日益增长的科研结果需求之间的矛盾。生物系统是复杂系统，其每一个细节都饱含信息，不同层次会涌现出不同的性质与规律。因此，科研骑士时代的组织模式即导师-博士生制度对于生物系统的有效解读来说显然是低效率的。
那么什么样的组织方式是高效率的呢？人类的工业文明史已经给出了答案---高度分工化的协作。实验室内部，有人专门负责实验室的日常管理，有人专门负责做分子克隆，有人专门负责提取蛋白质，有人专门负责记录和解析数据，有人专门负责撰写论文。结构生物学领域的高度竞争导致了高度分工化的实验室组织模式更为普遍。另一个例子是，美国Harvard Medical School等生物科研的领军机构，当前的科研主力并不是博士生，而是博士后；很多实验室已经不招收博士生，很少招收博士生或者博士生放羊了。为什么？因为博士生的角色是被培养，而博士后则能更好地承担科研课题。
这样不挺好么？Paper发得又快又多，phd和postdoc难道不应该开心么？是，paper发的快且多，可是phd和postdoc得到了什么？得到的是2000 USD或者3000 RMB与后面2~3年可以survive下去的机会。他们的技能是高度分工化的；当他们拥有了自己的实验室的时候，又怎么独立做科研？他们中的幸运儿与能力强大者，最终掌握了全面的技能，具备了做好科研的视野与人脉，可他们的实验室怎么运行呢？为了以不长于2~3年的间隔发表高影响力期刊的paper，他们必须采用更为高效的组织管理模式。什么模式？还是高度分工化。最终的结果就是生物科研工作者日益无产化，而且是以“博士生教育”和“博士后培养”的模式被剥削着，因为开展科研所需的仪器、经费和相关资源，都掌握在少数的实验室主任（Principle Investigator）手中。
导师-博士生制度的核心是教育，而生物科研体系的核心评价标准是高效率的论文发表。其他科研领域的核心评价标准也是论文发表，可是生物系统的高度复杂性决定了对于生物系统的解读必须是高效率的，其组织形式必须是高度分工协作的。这种内在的矛盾决定了生物科研是一门技能高度分工化、续航高风险的行当。
那么解决的出路在哪里？
在于用机器替代人，提高解读生物系统的效率，让获取每个数据点的成本降低3个数量级甚至更多，让生物数据的解析与重复没有门槛，将人的mind解放出来，更多地用于intelligence contribution.  
前些时候Nature杂志做了一篇文章，叫做"The automated lab"。文中报道了新近出现的用机器人与配套软件开展“云端实验”的技术公司。其中一家公司叫做Emerald Cloud Lab，大家可以去他们的主页看看“云端实验室”的样子--每一个实验过程都是可以用基于Wolfram的软件进行云端编程的，每一个实验细节都将被机器记录下来提供云端下载。当Emerald Cloud Lab这样的技术普及的时候，也许生物科研的PhD与postdoc们掌握的核心技能不再是提质粒、养细胞、杀老鼠、过柱子；至少，核心技能应该是编程了吧。

队长是我

我和老公都是本科生物，全国前五大学，当年生物系分数线全校最高，高于北清。进来的都是市状元县状元啥的。现在离本科入学快12年过去了。全院200个人，最好的是两位女生，一个做了北大教授，一个在北美一个大学刚开始assistant professor，我的好朋友。其他人的事情，细节不清楚，也不能多说。我可以说说老公和我自己吧，我们都在工业界工作。
我phd不再做纯生物，所谓的交叉学科。在美国做了两年半薄厚，发了一些paper，拿了绿卡。我自己觉得，交叉学科最大的益处就是好发文章，其他的毫无益处。paper其实还可以，做学生和薄厚一共6年多，发了20篇research article还有几篇invited review，一半多一点是一作，影响因子肯定有高有低，加起来超100吧。但自知找教职基本不太可能而且自己也不喜欢。认清这个事实以后，拿到绿卡一个月以后就跑到医疗器械工作做研发去了。不是炫耀，而是知道生物找工作真的真的很难。其实从踏进美国的第一天起，就列了计划，为找工作做准备，直接的，间接的。工作和以前的不着边的研究一点关系没有，老老实实地用着几十年前学术界就发现的东西，只为了把这些老旧但经典的知识做成真正的机器。我最大的后悔？就是基础知识不扎实，花了大量精力去发那些不着边际的文章，而没有把自己的知识根基打牢。
我老公是典型学生物的，本科以来一直在这个圈子里，从未出去过。在一个排名40左右的学校里quit了phd拿了硕士。学术不精，但情商比我高很多，脑子活络。我拿了绿卡以后一个月，他也找到了药企工作。本来只是一份临时的contractor，直系老板给offer时直接为他改成了永久职位。药企基本上是学生物者找工业界工作的最好去处。公司虽然不大但已有药物，以为就此人生赢家。半年后风云突变，药企被两家巨头联合fda暗地碾压，发布了一个后来又澄清的坏消息，公司股价从70掉到3块，裁员超过50%，一蹶不振。他作为被裁一员，硬着头皮第二次边期末考试边找工作（full time上班，partime读毫不相关的学位），一个月后终于再次尘埃落定，进入另一家更大的药企。
我不想说太多朋友们的例子，因为涉及他人隐私，毕竟圈子里无一例外都是搞生物的。几点总结吧。
1) 学生物找工作非常难，工业界难，学术界更难，难得多。available的机会太少，但坑太大，水太深，人太多。如果跟着超级大牛老板，自己paper也不错，又喜欢做科研的，要坚持下去。七年以后拿了tenure，还是很爽的。也许要熬很多年，但坚持就是胜利嘛！
2) 如果在坑里很久，但不是超级大牛的学生，或者paper没有甩出来吓死人，想换工业界的话，老老实实拿绿卡吧。这一点可以砍掉90%的想找工作的生物/化学人。
3) 刚进坑，看不到希望或者不喜欢，转吧。生物和化学的门槛已经太高了，以后还会越来越高。你想着转什么专业，很多人十年前就在转了。拿IP和patent来说，投入产出比还暂且不提，其他专业只要求本科/硕士加法学博士（JD），生物化学已经要求博士+工业界经验+JD+law经验了。
4) 最重要的最重要的，提高自身素质。① 找各种机会增加connection，会议，活动，尽其所能找。② 我们实在见过太多太多的phd学生和薄厚，牛paper一把，却讲不出来。口语差，性格木讷，而且很多受老板的压榨太厉害太久，不阳光，很偏激也很悲观。面试时见过不少。这样的人找工作真的没有竞争力。最起码练练口语和写作吧。③ 广撒网不如找准信息。我和老公投简历都不超过20份，但要让工司体会到两点，一你和job description非常match，第二你各方面还可以。我不是学术圈的，但收到过超过十封陶瓷邮件，申我的phd或者postdoc。可见很多人网撒得很大，找信息却很不准确而且很不细心！找工作，很可能犯一个错误，就少一次机会。
。。。。。。。。。
吃饭时间太短来不及写，等有空再写吧。